Založen: May 10, 2004 Příspěvky: 4507 Bydliště: Košice
Zaslal: st srpen 31 2011, 11:53 Předmět: Tlmivka a prud
Dobry den. Potreboval by som malu teoreticku pomoc jedna sa o vypocet prudu tlmivkou.
Zaujima ma za aky cas sa ustali prud prechadzajuci tlmivkou, jedna sa o stav po pripojeni jednosmerneho napatia. Predpokladam ze prud bude nakoniec dany len realnim odporom cievky.
Nejaky jednoduchy vzorec by som poprosil (co najmenej integralov ?)
dakujem
Pokud teoreticky, tak se ustálí v nekonečnu. Pokud prakticky, tak musíš definovat, co už považuješ za ustálený stav a co ještě ne. Časová konstanta tau je L/R a iL = U/R(1-exp(-t/tau)).
Nebudeme planě teoretisovat o nekonečnech.Ptáš se na tlumivku
kterou vidíš na stole.Můžeš si proud spočítat podle praktického vzorce.
Máš zdroj který neznáme,zátěž kterou neznáme.
Tlumivky se používají např pro filtraci napětí ve zdrojích.Pak jejich
indukčnost musí korespondovat s frekvencí sítě.
Jinak si při vynalézání stanov co je ustálený stav např.5%od def.
konce.Jinak by to mohlo být jak správně podotkla Andrea až v nekonečnu.
Založen: May 10, 2004 Příspěvky: 4507 Bydliště: Košice
Zaslal: st srpen 31 2011, 19:57 Předmět:
Mam tlmivku 4,5mH 0,6R a zaujima ma ako dlho musi bzt pod prudom abz sa akumulovalo maximum energie v mag poli a zbytocne sa dalej neohrievalo vynutie ked uz bude jadro nasytene. Odhadoval som to na 3-7ms pri napeti 12v. Nakoniec sa na to aj tak pozriem osciloskopom ale chcel som do predu vediet ako to bude....
Ak som dobre pocital tak po 4ms tam potecie 8,26A Tak ze musim zvolit rozumny kompromis medzi akumulovanou energiou a stratamy ohrevom. Dakujem andrei ya vzorcek a vsetkym za rady.
Naposledy upravil Atlan dne st srpen 31 2011, 20:10, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6088 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: st srpen 31 2011, 21:07 Předmět:
Atlan napsal(a):
Mam tlmivku ... a zaujima ma ako dlho musi bzt pod prudom abz sa akumulovalo maximum energie v mag poli a zbytocne sa dalej neohrievalo vynutie ked uz bude jadro nasytene....
Možná by sis měl uvědomit, že
- maximum energie tam bude naakumulováno až v nekonečném čase
- to magnetické pole bude mít nějakou energii jenom po tu dobu, co poteče proud, jímž se mj. ohřívá to vinutí. Až vinutí přestane topit, všechna energie mag. pole už bude v čudu (nechám-li stranou zbytkovou magnetizaci).
Založen: May 10, 2004 Příspěvky: 4507 Bydliště: Košice
Zaslal: čt září 01 2011, 8:24 Předmět:
ano ale po urcitom case uz nieje tak vyhodne to mat pod napetim kedze prud uz porastie pomalsie a cievka sa bude ohrievať. Tak že potrebujem kompromis zvolit nejaky vohny maximalny prud s ohladom na oteplenie cevky za dany cas.
Pokud má ta cívka feromagnetické jádro, pak nemá cenu ji sytit nad Bmax použitého feromagnetika. Protože tu není o jádru uvedeno ani ťuk, nelze na otázku odpovědět.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6088 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: čt září 01 2011, 14:31 Předmět:
Atlan napsal(a):
ano ale po urcitom case uz nieje tak vyhodne to mat pod napetim kedze prud uz porastie pomalsie a cievka sa bude ohrievať. Tak že potrebujem kompromis zvolit nejaky vohny maximalny prud s ohladom na oteplenie cevky za dany cas.
Sakra, zase tě musíme zklamat.
Podíl energie vytvořeného magnetického pole ku celkové energii vložené do cívky je největší hned po velkém třesku (připojení cívky na napětí) a limitně se blíží 100%. Od toho okamžiku se to pak už jen horší, např. v čase t=τ je to už jen 54%, v čase t=2τ je to 33% atd. atd. (pro připomenutí, τ=L/R).
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6088 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: čt září 01 2011, 18:48 Předmět:
Časovou závislost proudu I(t) už tu napsala Andrea.
Energie mag. pole špulky je 1/2 * L * I(t)^2
Energie puštěná do špulky za dobu od t=0 do t=T je integrál z [U * I(t) * dt] od t=0 do t=T
což = U^2 / R * {T - τ * [1-exp(-T/τ)]}
Založen: May 10, 2004 Příspěvky: 4507 Bydliště: Košice
Zaslal: pá září 02 2011, 20:38 Předmět:
tomasjedno napsal(a):
Atlan napsal(a):
ano ale po urcitom case uz nieje tak vyhodne to mat pod napetim kedze prud uz porastie pomalsie a cievka sa bude ohrievať. Tak že potrebujem kompromis zvolit nejaky vohny maximalny prud s ohladom na oteplenie cevky za dany cas.
Sakra, zase tě musíme zklamat.
Podíl energie vytvořeného magnetického pole ku celkové energii vložené do cívky je největší hned po velkém třesku (připojení cívky na napětí) a limitně se blíží 100%. Od toho okamžiku se to pak už jen horší, např. v čase t=τ je to už jen 54%, v čase t=2τ je to 33% atd. atd. (pro připomenutí, τ=L/R).
nejako sa mi to nezda tak že ty hovoris ze ked tlmivkuu pripojim na 1us tak ziskam 100j a ked na 1s uz nič...
predsa ked tlmivku pripojim na napetie prud bude rast az sa nasyti jadro (res prudko sa zvysi po nasyteny jadra ?)potom je uz zbytočne ju drzat pod prudom jadro je nasytene a viac energie neziskam len ju premenim na teplo....
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.