Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak fungují elektrocentrály?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 12:28    Předmět: Citovat

rezis << žádný velký fígl v tom není. S regulací výkonu versus otáčky versus napětí je to zhruba stejné u všech střídavých generátorů, třeba i u vodní elektrárny. Nejprve se musí generátor nafázovat a to se dělá regulací otáček. Jakmile je generátor připojen do sítě, vzniká synchronizující síla, která jej udrží ve fázi se sítí. Buzení musí být takové, aby se napětí generátoru rovnalo jmenovitému napětí sítě nebo i nepatrně víc. A v tuto chvíli se pořádně otevře voda, v našem případě se přidá plyn na motoru. Ten fígl je v tom, že se jako odezva otáčky nezvýší, ale vznikne fázový posuv, kdy napětí z generátoru předbíhá napětí sítě. Fázový rozdíl určuje napětí, které prohání proud do sítě a ten je určen vnitřním odporem generátoru a přípojky sítě. Tím vznikne na generátoru brzdná síla, kterou motor překonává a tím odevzdává výkon. Výkon se ještě může doladit buzením.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 12:33    Předmět: Citovat

Když oni tu řeší ostrovní provoz Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 12:41    Předmět: Citovat

No jasně, to odpadává nějaké nafázování a tak dále. Chtěl jsem jen demonstrovat tu věc, že přidání výkonu motoru nezvyšuje otáčky. Pokud existuje okolní síť, tak kvůli popsanému ději. Pokud je to samostatný generátor, tak proto, že kauzalita je opačná. Zvýšením zátěže by klesly otáčky a proto regulátor zvýší výkon tak, aby se frekvence udržela.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5229

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 12:57    Předmět: Citovat

To je vše jasné u synchronního stroje. U asynchronního toto odpadá. Prostě se připojíš do sítě a vykon reguluješ otáčkama. Větší skuz - větší výkon takže ve sklutečnosti tím motorem pak točíš cca 3200ot/min.
Jenže jak to funguje když není síť a generátor není synchronní stroj? Nemá tedy žádné buzení.

Nějakou dobu jsem chodil kolem kogenrační jednotky. Spalovala zemní plyn vytápěla barák a elekřina se prodávala v době vysokého tarifu.
Tam to fungovalo tak jednoduše že pokud byl vysoký tarif seplo se zapalování motoru, pak sepl stykač elektromotoru ten roztočil spalováka, a ten vyjel do tvrdě nastavených otáček právě kolem 3200ot/mit to bylo. Po skončení tarifu se to celé stejně jednoduše odpojilo. Skoro žádná regulace, žádné fázování, starty nic. Jen toto a kupa ochran - teplota, mazání....

_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 14:15    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):
Chtěl jsem jen demonstrovat tu věc, že přidání výkonu motoru nezvyšuje otáčky.

To ale není pravda, u asynchronních generátorů připojených do sítě se otáčky mění v rámci skluzu a to je způsobeno právě změnou výkonu hnacího zařízení.
U "ostrovních" generátorů se otáčky mění mnohem víc. Pokud zatížím generátor pro jednoduchost třeba odporem a zvednu výkon hnacího motoru (přidám plyn, nebo pustím na turbínu víc vody) tak se zvýší otáčky, napětí na generátoru stoupne, na odporu se díky tomu zvýší ztrátový výkon a otáčky se ustálí na hodnotě tak aby výkon na rezistoru byl stejný jako výkon motoru (zmenšený o ztráty).
Tomu se říká zákon zachování energie, ten bys měl ale znát.


rezis: U těch krámů za pár kaček je to tak, že je tam jednofázový indukční motor u kterého není startovací (pomocné) vinutí a paralelně k tomuto motoru je zapojen kondenzátor, hnací motor udržuje konstantní otáčky a to je celá regulace. Výsledkem je to, že naprázdno je napětí přibližně o 20 až 40V vyšší než při plné zátěži (což je relativně dostačující regulace).
Tomu výrobci pravděpodobně říkají kapacitní regulace (??).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 18:14    Předmět: Citovat

AmarokCZ << nedošlo mi, že jde o asynchronní stroj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9769
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st leden 27 2010, 19:19    Předmět: Citovat

Myslím si, že frekvenci udržuje jakš-takš rezonance L (indukčnost motoru) a C (kapacita kondu) Napětí na prázdno se dostane do mezí, kdy je omezeno snad saturací statoru a strátama v kondu. Nějak podobně fungují rezonanční stabilizátory napětí..

Je to má doměnka ale kdoví, jestli není špatná..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund