Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Problém s kondenzátorem?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
apostol



Založen: Jan 23, 2022
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 16:05    Předmět: Problém s kondenzátorem? Citovat

Ahoj,

začal jsem jako laik z elektrotechnikou. Čtu knížku Hradla, volty, jednočipy. Nakoupil jsem součástky podle nejlepšího vědomí a svědomí. V tomto schématu si máme vyzkoušet funkci kondenzátoru že i po přerušení obvodu dojde k napájení LED po nějakou dobu. Problém je že mi to nefunguje a nevím proč. Schema1 a schema2 je fotka jak to mám zapojené. Jelikož zatím nemám vypínač, používám žlutý drátek k tomu, že ho vytáhnu a přeruším obvod jako vypínač. LED nikdy nesvítila ani náznak. Zkoušel jsem i jiný kondenzátor stejného typu, ale stav zůstává stejný. Obrázek schéma 4 je fotka použitého kondenzátoru. Prosím poraďte kde mám chybu. Děkuju



schema.jpeg
 Komentář:
 Velikost:  196.9 kB
 Zobrazeno:  37 krát

schema.jpeg



schema2.jpeg
 Komentář:
 Velikost:  223.06 kB
 Zobrazeno:  47 krát

schema2.jpeg



schema3.PNG
 Komentář:
pouze resistor je 220R
 Velikost:  13.54 kB
 Zobrazeno:  38 krát

schema3.PNG



schema4.jpeg
 Komentář:
použitý kondenzátor
 Velikost:  212.13 kB
 Zobrazeno:  34 krát

schema4.jpeg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 16:09    Předmět: Citovat

Ten kondik ma malou hodnotu. Sviti to dyl, ale tak kratce ze to nepostrehnes. Dej tam nejaky vetsi. Treba tady si to muzes odsimulovat http://www.falstad.com/circuit/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PCmaniac99



Založen: Feb 07, 2008
Příspěvky: 786
Bydliště: Jablonec nad Nisou

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 16:33    Předmět: Citovat

on ten kondik je velkej dost ale má malou kapacitu.. Very Happy 10uF je málo najdi něco co má třeba 1000uF, max napětí kondenzátoru zvol podle zdroje, 350V je určitě zbytečně moc.


EDIT ve schématu je 10M není to náhodou 10 000uF?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15529
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 17:23    Předmět: Citovat

Chtělo by to spíše tak 1000uF/10V což je 1000M na 10 V. Bude to svítit tak 100x déle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4163

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 17:51    Předmět: Citovat

MF, mF, uF, µF... to je také elektrikárske kódové značenie na ošlenie nepriateľa...

A máš tam divné farby napájacích voďičov. Nie vždy má farba vodičov vplyv na funkčnosť obvodu, ale v mnohých prípadoch má. Je dobré v tom mať určitý poriadok.

p32 napsal(a):
Chtělo by to spíše tak 1000uF/10V což je 1000M na 10 V. Bude to svítit tak 100x déle.
10µF•330Ω=3,3ms
Aj 100-krát nič, je stále nič. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 18:11    Předmět: Citovat

V té knížce píší, že pro µF se používá i starší označení M.

Spíš bych ten experiment změnil tak, že by na počátku nebylo připojeno na kondenzátor nic. Pak bych připojil a hned zas odpojil drátek od zdroje. Až pak bych připojil drátek od odporu, hledě na LED. Ta blikne, i když zdroj je odpojen!
S časy té manipulace možno experimentovat.
Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
apostol



Založen: Jan 23, 2022
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 18:38    Předmět: Citovat

citace:
Ten kondik ma malou hodnotu. Sviti to dyl, ale tak kratce ze to nepostrehnes. Dej tam nejaky vetsi. Treba tady si to muzes odsimulovat http://www.falstad.com/circuit/


Zkusím. Web vypadá suprově. Děkuju

citace:
A máš tam divné farby napájacích voďičov. Nie vždy má farba vodičov vplyv na funkčnosť obvodu, ale v mnohých prípadoch má. Je dobré v tom mať určitý poriadok.


Neměl by v nich být rozdíl kromě velikosti, ale chápu zkusím to udělat lépe. Děkuju.

citace:
on ten kondik je velkej dost ale má malou kapacitu.. Very Happy 10uF je málo najdi něco co má třeba 1000uF, max napětí kondenzátoru zvol podle zdroje, 350V je určitě zbytečně moc.


To jsem zjistil až později že jsou zbytečně velké kvůli tomu. Děkuju.

--

Všem děkuju, zpátky do shopu a najdu větší, se 100n jsem to stále nepostřehl Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JoDiK



Založen: Jan 10, 2018
Příspěvky: 525
Bydliště: Olomoucký kraj

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 19:49    Předmět: Citovat

Asi to tam autor knihy odněkud zkopíroval i s chybou a neověřil si funkčnost zapojení.
Pro příště si to raději nejdřív nasimuluj, pak nakupuj: https://tinyurl.com/y9b7adf5
S kondenzátorem 1mF (1000uF) by to podle simulátoru mělo viditelně svítit cca 0,5 sekundy (500ms).

Jen u toho simulátoru musíš vědět o tom, že má hodně zpomalený čas! Takže na té simulaci je sice vidět, že levá ledka taky svítí chvilku déle po vypnutí spínače, ale když si to necháš zobrazit osciloskopem (viz obrázek), tak můžeš odečíst, že zhasne (proud pod 1mA) asi za 10ms po uvolnění tlačítka - to oko nemá šanci zachytit. Ta LED vpravo má po čtvrt sekundě ještě proud 4mA...



c10-1000.png
 Komentář:
 Velikost:  36.83 kB
 Zobrazeno:  65 krát

c10-1000.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15529
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 20:19    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
MF, mF, uF, µF... to je také elektrikárske kódové značenie na ošlenie nepriateľa...

Aj 100-krát nič, je stále nič. Wink

Nikde jsem netvrdil, že to bude extra dlouho svítit na těch 1000uF, ale jen že to bude 100x delší a nic mu nebraní, když mu to dojde, tak dát potom i větší kapacitu podle toho, co má po ruce. Jestli tu větší kapacitu složí z více elytů či si koupí elyt s větší kapacitou, to už nevíme.
Mimochodem, žádné nic nebo-li nula tam ve výsledku není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4163

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 21:24    Předmět: Citovat

Akože nie? Nula celá nula nula tri sekundy krát sto je stále nula celá tri sekundy.

Ja som chcel hlavne to, že je dobré si vedieť veci spočítať. Hlavne keď ide o tak jednoduchý výpočet, ako je vynásobenie dvoch jednoducjých čísiel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15529
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 21:35    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
vynásobenie dvoch jednoducjých čísiel.
A to jsou jaká čísla?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4163

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 21:38    Předmět: Citovat

apostol napsal(a):
citace:
A máš tam divné farby napájacích voďičov. Nie vždy má farba vodičov vplyv na funkčnosť obvodu, ale v mnohých prípadoch má. Je dobré v tom mať určitý poriadok.

Neměl by v nich být rozdíl kromě velikosti, ale chápu zkusím to udělat lépe. Děkuju.
To sme sa nepochopili. Nenamietam farby prepojok na kontaktnom polí, ale farbu tých dvoch prívodných vodičov na fotke vpravo hore, ktorými na dosku privádzaš napájanie. V praxi sa červenou označuje (+) a modrou (-) pól. Ty tam máš červený vodič pripojený na skupinu kontaktov označených modrým pruhom a čierny (či hnedy?) vodič na skupinu kontaktov s červeným pruhom. Z fotky nie je poznať, kde má LED výsek označujúci - pól, tak ťažko posúdiť, ktorá farba v zapojení je + a ktorá - a teda či je správne polarizovaný kondenzátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5024
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne leden 23 2022, 23:01    Předmět: Citovat

@apostol: Omezující odpor je zbytečně malý a kondenzátor se ti vybíjí rychleji, než je pro pokus vhodné. Kdybys měl modrou "vysocesvítivou" ledku, tak ta svítí už při zhruba 100x menším proudu, než tam máš teď nastavený odporem 220Ohm. Modrá ledka svítí už někde při (200-300)uA. Takže odpor dej třeba (15 až 22)kOhm. Kondenzátor dej s větší kapacitou, jak zde je napsáno. A pak dioda bude svítit pěkně pedagogicky dlouho po vypnutí zdroje.

Kdysi byl normální proud signalizační ledkou asi 20mA, a ledky nesvítily nic moc. Dneska je normální proud asi 2mA a ledky svítí mnohem víc. A tzv. vysocesvítivé už dostatečně svítí i při 0,5mA.

Jinak efekt, který se snažíš dosáhnout mám třeba na monitoru k PC. Vypnu napájení a signalizační ledka svítí ještě asi 10 vteřin.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po leden 24 2022, 11:57    Předmět: Citovat

Pokud je tam napěťová rezerva, lze místo odporu použít proudový zdroj třeba s J-FETem.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
robo



Založen: Apr 08, 2004
Příspěvky: 3318
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út leden 25 2022, 22:39    Předmět: Citovat

ZdenekHQ: Hraje si s ledkou a ty na něho zdrojem s proudovým omezením a JFETem. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund