Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Žhavení zapojené do série - 6n2p, snížení napětí pro žhavení
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3503
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 15:34    Předmět: Citovat

Pokud tam dá těch 4.7Ω bude mít na jedné lampě asi 6V a na druhé asi 6.6V což je v toleranci a je to daň za sériové spojení žhavení lamp, které k tomu nejsou určeny.
jinak by musel použít lampy s 12V žhavením, nebo 6V trafa.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 15:35    Předmět: Citovat

Sraz napětí v celém okruhu o necelý volt sériovým odporem 2,7R.
Potom paralelně k lampě s vyšším žhavicím napětím zkusmo přikládej odpor od cca 150R níže, až se srovnají.
Jiný východisko ani nemáš, pokud není možnost vybrat pro sériový žhavení vhodnější lampy.
Elemane, ty lampy berou 300mA. Odpor 4,7R je už moc velký.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3503
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 15:46    Předmět: Citovat

Omyl, tyto lampy berou 340mA ± 25mA, takže 4.7Ω se jeví akorát, aby v rámci tolerance byla jedna lampa mírně podžhavená a druhá mírně přežhavená. Při tomto proudu bude úbytek napětí 1.6V, tzn. žhavicí napětí 14.4 - 1.6 = 12.8V na obě lampy.
Při tvých 300mA by byl úbytek menší a naopak by byl potřeba odpor větší.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich


Naposledy upravil Eleman dne po leden 27 2020, 15:52, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12499

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 15:48    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
...Elemane, ty lampy berou 300mA...
To není pravda. Žhavicí proud je podle DS 340±35mA.
Jinak vzhledem k tomu, že rozdíly žhavicího napětí vznikají obvykle nestejnou délkou žhavicích vláken, je pro dosažení shodné teploty vláken potřebný i shodný proud. Proto doporučuji vřadit pouze sériový rezistor tak, aby byl žhavicí proud uprostřed tolerančního pole. Dorovnávat ještě žhavicí napětí je drbání jednou rukou za druhým uchem.
Wink
Ale Eleman už reagoval.


Naposledy upravil masar dne po leden 27 2020, 15:52, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 15:50    Předmět: Citovat

Kdysi jsem si podobně naběhnul se sériovou P-řadou.
Dělal jsem koncák se čtyřmi PCL86 a prostě jsem bál, roztahovat pod šasi střídavý napětí přes 50V, kdybych je dal předpisově sériově. Nakonec to stejně tak dopadlo, ale stejnosměrně.
Použil jsem tenkrát asi 13,5V vinutí, u dvou kusů PCL86 to bylo úplně špatně. Potřebovaly přes 14,5V na vláknu, aby jimi teklo předepsaných 300mA.
U sériovýho žhavení lamp, určených na výhradně paralelní žhavení, se dají očekávat podobný potíže.
Chybama druhých se učíme jich vyvarovat. Teda někteří.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3503
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 15:53    Předmět: Citovat

Masar to popsal přesně.
_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 15:53    Předmět: Citovat

No tím spíš je 4,7R při 340mA hodně.
Nemáš možnost vybrat dvě "stejnější" lampy?
Je to lampa, určená pro paralelní žhavení, proto to dovolené rozpětí žhavicího napětí. Pro sériový žhavení měli Rusové přece jiné elektronky.


Naposledy upravil sinclair dne po leden 27 2020, 15:55, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12499

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 15:54    Předmět: Citovat

Hlavně je potřeba používat mozek. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vacek11



Založen: Nov 19, 2014
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 15:55    Předmět: Citovat

Mám další dvě doma, na cestě dalších deset... Takže to možné je/bude.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 15:56    Předmět: Citovat

Tak to bude určitě šikovnější - vybrat dvě stejný a případný celkový přebytek srazit maličkým odpůrkem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vacek11



Založen: Nov 19, 2014
Příspěvky: 118

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 17:31    Předmět: Citovat

Tak po zmene lampy mam na jedne 6.9V a na druhe 7V, na sekundaru 14VAC... Ted uz jen ten odpor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3503
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 17:34    Předmět: Citovat

Tak pokud máš teď na sekundáru při zatížení 14V, bude potřeba odpor 3.9Ω.
Předtím jsi psal, že tam máš 14.4V, tomu by odpovídal odpor 4.7Ω.
Ale s kterýmkoliv z obou odporů, bude žhavicí napětí spolehlivě v toleranci.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 18:41    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
Jinak vzhledem k tomu, že rozdíly žhavicího napětí vznikají obvykle nestejnou délkou žhavicích vláken, je pro dosažení shodné teploty vláken potřebný i shodný proud. Proto doporučuji vřadit pouze sériový rezistor tak, aby byl žhavicí proud uprostřed tolerančního pole. Dorovnávat ještě žhavicí napětí je drbání jednou rukou za druhým uchem.
Wink


Já tomu teda vůbec nerozumín, ale myslíš, že na stejnou teplotu vlákna (teda spíš katody) stačí jen stejný proud? Já myslím, že teplota je dána uvolněným "topným" výkonem, delší vlákno bude mít vyšší odpor a pak už stačí jen vzorec P=R×I² Question

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12499

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 19:13    Předmět: Citovat

Správně. Nic není tak jednoduché, jak se na první pohled zdá. Totéž lze říci i o metodě vyrovnávání na stejné napětí. Ale pokud půjdeme ještě do jemnějších detailů, pak ani shodnost výkonů nezaručí shodnost teplot povrchu katod, vzhledem ke konečné přesnosti rozměrů.
Pokud bychom chtěli korigovat i na rovnost výkonů, pak bychom museli použít jak sériový tak i paralelní korekční rezistory, ale počítat je na rovnost výkonů. Pak by to tomu "drbání za uchem" odpovídalo ještě více.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3503
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: po leden 27 2020, 20:03    Předmět: Citovat

Přátelé uvědomte si, že v tomto zapojení není nutné provozovat obě elektronky ve stejných podmínkách žhavení, takže rozdíl žhavicích vláken ve smyslu rozdílného žhavicího výkonu je zde zcela nepodstatný.
Opět mne zaráží, kolik (zbytečných) postů je napsáno k poměrně jednoduchému problému, který byl vyřešen hned na začátku vlákna.
Ale šťouralové si prostě musí zašťourat a udělat z triviální věci problém.
Omlouvám se, že jsem k rozsahu vlákna nemalou měrou přispěl, ale musel jsem reagovat. Někdy si říkám, že by snad bylo lepší kdybych to nechal úplně plavat a jen se bavil odpověďmi ostatních. Ale upřimně, bylo by mi tazatele líto, když mu můžu poradit a pomoci. Teď je mi ho líto, že se v tom musí nějak zorientovat.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund