Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Arduino_řízení motoru

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Programování PIC, ATMEL, EEPROM a dalších obvodů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Chabra



Založen: Dec 08, 2004
Příspěvky: 46

PříspěvekZaslal: pá leden 10 2020, 21:25    Předmět: Arduino_řízení motoru Citovat

Zdravím vespolek, hraju si se spalovacím motorem z Felicie 1.3 jako kogenerační jednotkou, zatím ve fázi počátků, pokusů a sbírání informací.
Jde mi o řízení škrtící klapky, motor bude mimo vyhřívaný prostor a tak jsem zvolil dálkově ovládaný plyn modelářským servem a ovládáním arduinem. Rád bych ale motor využíval jak na výrobu elektrického proudu, tak k pohonu hydraulického čerpadla, kde bude zatížení kolísat. Napadlo mne tedy zpětnovazebné řízení předem definovaných otáček. Někde tady na fóru jsem kdysi objevil informaci, jak někdo řídil spalovák z motorky právě arduinem. Nemá někdo návod, informaci, nebo kód programu? Bohužel programování je veliká neznámá, proplétám se kódy teprve dva dny a moc se v tom neorientuju. Předem veliké díky za jakoukoliv informaci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so leden 11 2020, 0:04    Předmět: Citovat

Modelářské servo není konstruované na nonstop provoz zařízení vyžadující vysokou míru spolehlivosti. Vřele bych doporučil použít servo ze škrtící klapky nějakého motoru s elektronickým plynem, takové řešení je konstruováno jako dostatečně spolehlivé v automotive rozsahu teplot a za přítomnosti vibrací od motoru. Snímač polohy klapky by měl být tvořen dvěma snímači a nerozdílnost jejich signálů by měl porovnávat nezávislý bezpečnostní systém, který při poruše a zejména při velkém překročení otáček motoru zaručeně stáhne plyn. Jinak velmi pravděpodobně brzo skončíš s motorem rozlétnutým na prvočinitelem, až se ti následkem jakékoli chyby nastaví plný plyn.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so leden 11 2020, 0:42    Předmět: Citovat

Ten motor dává 50 kW. Kolik máš na něj napojeno altíků?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
misocko



Založen: Jun 26, 2009
Příspěvky: 1284
Bydliště: Hlohovec (Sk)

PříspěvekZaslal: so leden 11 2020, 1:12    Předmět: Citovat

Modelarske servo asi nebude to prave. Tiez by to chcelo kontroou ze arduino bezi , respektive motor odstavit ak prekroci povolene otacky.
Co sa tyka riadenia, len tak som skukol web a je tam toho dost ale iba v anglictine. Ak neprograkujes budes musiet patrat tam.
Alebo mechanicky regulator otacok.
Odporucanie k premenlivej zatazi stacionarneho motora - velky zotrvacnik, zjednodusi riadenie a aj modelarske servo by to mozno prezilo pri dostatocnej necitlivosti na zmenu otacok.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Chabra



Založen: Dec 08, 2004
Příspěvky: 46

PříspěvekZaslal: so leden 11 2020, 9:01    Předmět: Citovat

Tak to servo je jen test, klidně může být stranou a tahat za lanko mimo vibrace. Motor bude prozatím jen na pokus vytápět dílnu, nepojede v kuse, alternátory budou dva a potáhnou jen osvětlení a nějaké drobné vybavení dílničky. Navíc bude hned za zdí, takže nebude úplně stranou a budu tak o jeho provozu mít přehled. Je to prozatím jen pokus, jak se bude chovat, kolik vytopí, jaká bude spotřeba atd... Teoretickou představu mám, teď ještě jak to bude v praxi. Motor byl zdarma, takže nejde o nic. Ovládání by šlo jen bowdeny a snímat otáčky otáčkoměrem, no tahle regulace procesorem by byla takovou perličkou. Později při vyšším zatížení hydraulikou by byla asi už regulace důležitá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zmije



Založen: Jun 30, 2005
Příspěvky: 1569
Bydliště: Pardubický kraj

PříspěvekZaslal: so leden 11 2020, 10:33    Předmět: Citovat

Bývalo by bylo lepší sehnat motor už s řídící elektronikou. Před několika lety jsem rušil Wolksvagen Passat z roku 1991, byl shnilý, ale motor šlapal jak hodinky.

Pro Arduino je hezký web v češtině
https://arduino.cz/
zejména bych doporučil článek o PID regulátoru, myslím, že by se mohl hodit
https://arduino.cz/rychle-seznameni-s-pid-regulatorem/

Nechceš pro ovládání plynu použít plynovou armaturu z kotle? Armatury jsou různých provedení, některé mají jen dva ventily v serii, které umí vypnuto zapnuto (dva z bezpečnostních důvodů, kdyby se jeden zasekl), některé mají tři jeden je modulační který umí plynule měnit množství plynu a dva jsou bezbečnostní. Napětí cívek jsou různá, 230, 48, 24 AC někdy i DC.

A co třeba přetaktovat motor pomocí turba z kondenzačního kotle?
V kondenzáku je obvykle (o hitech řešeních se teď nezmiňuju) plynová armatura, která má dvě nemodulační cívky v sérii. Ty pouští plyn do mechanického diferenčního stupně, ten uržuje na výstupu armatury určítý tlak (spíš podtlak) obvykle cca -5 Pa. Podtlak vytváří el. turbo, které zárověň mísí plyn se vzduchem a pomocí jeho otáček se řídí výkon kotle.

Jako generátor je možné použít asynchronní motor, ale je nutné ho nabudit a udržovat zátěž, aby se buzení neztratilo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Chabra



Založen: Dec 08, 2004
Příspěvky: 46

PříspěvekZaslal: so leden 11 2020, 18:33    Předmět: Citovat

No motor naopak budu přesvědčovat místo vstřikování na karburátor a klasiku rozdělovač. Plyn zatím v plánu nemám, pojede klasika na benzín. Jedinou věc kde mne zatím napadla elektronika je to vzdálené přidávání plynu skrze servo. Na to jsou vzorové základní programy dostupné. Já bych rád přidal ještě měření otáček a udržení nastavených otáček. To je bohužel nad moje síly.
Na web mrknu, hledám kde se dá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zmije



Založen: Jun 30, 2005
Příspěvky: 1569
Bydliště: Pardubický kraj

PříspěvekZaslal: so leden 11 2020, 18:38    Předmět: Citovat

Měření otáček by se dalo udělat podle impulzů na cívce zapalování, nebo podle kmitočtu na alternátoru před usměrňovačem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5228

PříspěvekZaslal: so leden 11 2020, 19:31    Předmět: Citovat

Úplně blbý nápad - Motor bych ze stříkačky na karburátor určitě nepředělával. A nedají se pak SW v řídící jednotce zvednout volnoběžné otáčky?
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zmije



Založen: Jun 30, 2005
Příspěvky: 1569
Bydliště: Pardubický kraj

PříspěvekZaslal: so leden 11 2020, 19:47    Předmět: Citovat

Řídící jednotka bude mít inkrementální snímač polohy, aby mohla přesně řídit vstřikování, zapalování. Navíc bude mít i hlídání max. otáček.

Tady je středoškolská práce řešící měření otáček arduinem v Čj.
http://stretech.fs.cvut.cz/2017/sbornik_2017/pdf/46.pdf
Zde je měření kmitočtu arduinem metodou měření délky periody v Aj.
https://circuitdigest.com/microcontroller-projects/arduino-frequency-counter-circuit

Mohlo by to jít i čistě analogově, pomocí převodníku f/U a operačního zesilovače, ale to bych vzhledem k tomu že je rok 2020 a arduino stojí pár stovek nedělal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Chabra



Založen: Dec 08, 2004
Příspěvky: 46

PříspěvekZaslal: so leden 11 2020, 20:50    Předmět: Citovat

Tak stříkačku určitě ne. Moc složité, motor jsem dostal jen jako železo bez elektroniky, řešit dodávky paliva, tlaky, imobilizéry, to fakt ne. Navíc original snímač otáček je na převodovce, ta tu nebude. Převrtat sání a připasovat starý EDSR karburátor je to nejjednoduší. Navíc vůbec netuším jak se do ŘJ datově leze, jestli to vůbec nějak jde. Prolezu ty weby a snad mne to nasměruje správným směrem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Programování PIC, ATMEL, EEPROM a dalších obvodů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund