Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Nabíječka (přesunuto)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Hvjezdná pjechota
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Standahorusice



Založen: Jan 26, 2014
Příspěvky: 119
Bydliště: Veselí nad lužnicí

PříspěvekZaslal: ne červen 17 2018, 18:05    Předmět: Citovat

To máte obsolutní pravdu.Po nastartování auta de kolikrát i 40A a víc než se napětí vyrovná,ostatní de do spotřebičů
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31864
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne červen 17 2018, 18:25    Předmět: Citovat

Takže to neřeš, nech si to "nastavený" na zdroji dodávajícím proud ZHRUBA 5A a hlavně si tam dej spolehlivej obvod, ukončující nabíjení po dosažení meze obvyklý v autech = tj. maximálně 14,5V a vedle něj i obvod omezující maximální napětí na baterce, nastavenej na napětí ještě o trošku vyšší - právě abys náhodou nepřesáhnul bezpečnou mez pro automotive elektroniku. A ten limitér musí zareagovat až tak vysoko, aby neovlivňoval normální nabíjení a při tom dost ostře, aby třeba zareagovala tavná pojistka v obvodu, která trvale ukončí spojení nabíječ - auto, to znamená, že se musí chovat jako zenerka s ostře určeným napětím cca 15,5-16V a s proudem tak vysokým, aby to dokázalo utavit tavnou pojistku zařazenou mezi ten tvůj slavnej solární zdroj a samotný auto ... Tím se auto oddělí od solárů a další nebezpečí mu nebude hrozit - dokud teda někdo neučuní tu pitomost jako v písničce "Když k nám byl zaveden elektrický proud" a nenastrká si tam hřebíky ... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne červen 17 2018, 18:49    Předmět: Citovat

Standahorusice napsal(a):
Jak sem uvedl výše měnič Victron
má? trimr na seřízení výstupního napětí 12,5-15V .Tímto bych seřizoval nabíjecí proud do AKU.Na vstup dát baterii kondenzátoru s tlumivkou a na výstup tranzil trerý by při přepětí vše zkratoval a odpojil pojistku.Při určitých opravách musí Aku být zapojená na voze a proto nesmí napětí vyskočit nad 16V.Zeptám se nemá někdo tento měnič od Victronu doma?

Který tento měnič ?
Nabíjecí proud se nenastavuje konečným napětím, ale měnič dává pro menší napětí na výstupu nějaký limitní proud, který nemusí být nastavitelný.
Jaký tranzil by jsi si představoval, aby do 15V nereagoval a při 16V se prorazil, zkratoval baterku a způsobil požár ? Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne červen 17 2018, 19:35    Předmět: Citovat

Ale Standahorusice tam nic nepíše, kde by měla být ta pojistka ?
Proto se ho ptám, jak by si to představoval ?
Když to transil na výstupu zkratuje, tak většinou proto, že je ten měnič v poruše a tudíž neomezí ani zkratový proud. Když nebude pojistka na vstupu měniče, tak bude zase hořet ten solární systém Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Standahorusice



Založen: Jan 26, 2014
Příspěvky: 119
Bydliště: Veselí nad lužnicí

PříspěvekZaslal: ne červen 17 2018, 21:42    Předmět: Citovat

blbě sem to napsal-omluva.Samozdřejmě 2x pojistka .Stím počítám že Aku dá obrovský proud do zkratu.Ochrana jak nabíječe.Jinak mám jištěný i samotný výstup z aku do rozvodu dílny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31864
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne červen 17 2018, 21:55    Předmět: Citovat

Pojistka stačí víceméně jen mezi solár a ten nabíječ - jeho výstup jistit můžeš a nemusíš. Já bych mezi ten nabíječ dal spíš diodu pólovanou v propustným směru a pojistku jen mezi solární rozvod a ten nabíjecí zdroj proudu - tím se vyřeší i ten problém, když zabere ochrana před zvýšeným napětím na výstupu, aby to přetavilo jen vstupní pojistku a netekl tam zbytečně nadměrnej proud pozpátku z výstupu = z baterky.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po červen 18 2018, 21:28    Předmět: Citovat

V raných dobách se s hysterezí dělaly spínané regulátory s uA723, tak nechápu, co je na tom EKKARovi divnýho, natož aby se nad tím pohoršoval Rolling Eyes
Při malém odběru se snižovala frekvence.

A je zajímavé, že tak nereaguje na nekontrolovaný projevy lidský blbosti sinclaira, který chce dělat nabíječku PWM regulací Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31864
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po červen 18 2018, 22:31    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
...
A je zajímavé, že tak nereaguje na nekontrolovaný projevy lidský blbosti sinclaira, který chce dělat nabíječku PWM regulací Smile
No, pokud fázově řízenej tyristor, napájenej síťovou frekvencí, při změně fáze okamžiku "zapálení" tyristoru bez změny frekvence tzn. při změně šířky impulzu se stálým opakovacím kmitočtem, jinde naprosto běžně používanej k řízení nabíjecího proudu, budu považovat za svýho druhu taky pulsně šířkový řízení, tak chcačky nechcačky musím dát za pravdu tomu Sinclairovi - že se pomocí PWM dá řídit i výkon odevzdávanej do baterky při jejím nabíjení, protože ta baterka si stejně ty různě široký impulsy zintegruje. Ne, neshledávám takový řešení projevem lidský blbosti, jen jedním z možnejch řešení. Samozřejmě je nutný, aby všecko bylo správně výkonově přizpůsobený, ale takový řešení obecně není blbost. Je nutný říct s čím vším je tam nutný počítat a co zahrnout do řešení jako podmínky. Sinclair ale začal s obecným návrhem bez detailů - který by při projevu zájmu ze strany tazatele nejspíš nějakým způsobem upřesnil. A už vůbec z jeho projevu nemám pocit, že by chtěl primárně někoho provokovat nebo se s ním hádat o h0vně.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út červen 19 2018, 9:23    Předmět: Citovat

Dovolim si zde citovat můj první příspěvek, který skončil v koši:

sinclair napsal(a):
Pokud použije i ten jednodušší PWM regulátor, tak si to vezme z rozvodu jen tolik, kolik potřebuje na nabíjení - nic se nikde nebude měnit na teplo, nebo jen mizivá část.

danhard napsal(a):

Na to jsi šulíne přišel vlastní hlavou, že PWM regulátor není při nabíjení baterky ztrátový ? A co tam omezuje proud ?
To, co to dělá s malou ztrátou je step down měnič Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út červen 19 2018, 9:33    Předmět: Citovat

Takže EKKAR si klidně mezi 24V baterku solárního rozvodu a 12V baterku v autě dá nějaký PWM regulátor (čili spínač, řízený střídou), nejspíš s nějakým "nezničitelným" KD503 podle rady mistra sinclaira a ony si to baterky mezi sebou nějak zintegrují Laughing
Jak moc to bude vadit elektronice v autu, když se tam objeví 24V pulzy ?
Jak na to zareaguje kouzelný transil, který do 15V nereaguje a při 16V se prorazí ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: út červen 19 2018, 10:09    Předmět: Citovat

No kdyby se tam přidala 1 Schottky a jedna tlumivka....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út červen 19 2018, 11:13    Předmět: Citovat

Ano, ale to už není PWM, ale dc-dc Step-Down, neboli snižující měnič.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: út červen 19 2018, 12:07    Předmět: Citovat

Tady PWM nabíječka, poměr 50:50, vnitřní odpory baterek nahrazeny odporem 0,03Ω, spínací prvky idealizovány, např koncák β=200 pri 400A

simulace PWM



Jakpak by to ta baterka asi zaintegrovala?

Pro ty, co jim zlobí java



simulace.png
 Komentář:
 Velikost:  20.08 kB
 Zobrazeno:  96 krát

simulace.png




Naposledy upravil microlan dne út červen 19 2018, 12:24, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út červen 19 2018, 12:12    Předmět: Citovat

Takhle bohužel Ti pánové sinclair a EKKAR neuvažujou Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: út červen 19 2018, 12:26    Předmět: Citovat

Ta simulace ukazuje, jak to ta baterka integruje. Integrál je součet, takže v jedné baterce se s časem sčítá náboj, který ji opouští, ve druhé sčítá ten, co jí nabíjí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Hvjezdná pjechota Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 3 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund