Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Přesnej kmitočet z TV
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17742
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 0:12    Předmět: Přesnej kmitočet z TV Citovat

Asi před 20 lety jsem podle Amára ubastlil "domácí kmitočtovej normál". Využívalo to, že ČT měla u analogu řadkových 15625 Hz navázaných na českej státní kmitočtovej etalon. Bralo to indukčně řádkovej rozklad CRT a přes závěs 4046 to doťukávalo 10MHz oscilátor s následnou kmitočtovou ústřednou.
Jak je to dnes s digitálem? Na LCD se závěs pochopitelně nechytá. Je to na vyhození a nebo to ve spolupráci s CRT telkou a STB bude stále chodit v původní přesnosti? Má ČT stále návaznost na etalon?
Díky za případný info.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33907
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 8:50    Předmět: Citovat

Podla mna sa to generuje v set-top boxe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 9:24    Předmět: Citovat

Souhlas.
Dnes se ty pakety nějak pochytají a zpracují a výslednou řádkovou a snímkovou frekvenci si nějak nastaví přijímač, který můžeme také považovat za počítač se speciálním SW, takže je ta přesnost nějak spojena v přesností "krystalu v přijímači".

Dnes by asi přesný dostupný normál mohl být spíše s GPS, protože DCF77 je spíše pro synchronizaci "hodin" než pro zavěšení přesného oscilátoru a díky rušení to žádná sláva s využitím není
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 9:31    Předmět: Citovat

Když to posunu trochu jinam, má televize nebo rozhlas "právo" použít oficiální časové znamení, když je přenos mezi studiem a výstupem přijímače zpožděn až o několik vteřin?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33907
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 9:36    Předmět: Citovat

Napriklad v kablovke je to mozno 10 sekund medzi analogovym a digitalnym signalom tej istej stanice. A Magio, co ide cez internet, to je oneskorene o mozno dalsich 20 sekund oproti digitalu v kablovke.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 9:41    Předmět: Citovat

Vždyť TV už to klasické znamení snad ani nepoužívají, mají nějaké vlastní hodiny podkreslené hudbou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 9:44    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Napriklad v kablovke je to mozno 10 sekund medzi analogovym a digitalnym signalom tej istej stanice. A Magio, co ide cez internet, to je oneskorene o mozno dalsich 20 sekund oproti digitalu v kablovke.
Ovšem v některých kabelovkách je naopak DVB-T/C rychlejší než jejich analog, který generují až převodem a pak záleží na zpoždění toho jejich STB. Analogová distribuce přímo z TV se už nepoužívá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31839
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 9:54    Předmět: Citovat

Myslím, že nejpřesnější čas hned po GPS/Navstar/Gorizont/Luč/Galileo soustavách navigačních satelitů mají mobilní operátoři. Akorát netuším, jak ho z toho jejich systému vycucnout - ono taky záleží na stabilitě toho synchronizovanýho systému, jak často potřebuje "dokopnout" - jestli vyžaduje trvalý zavěšení na frekvenční normál, nebo jestli mu stačí podobně jako ručičkovým DCF hodinám synchronizace 2x-3x denně ...
A pokud bych potřeboval stálej kmitočtovej normál, asi by bylo nejjednodušší využít nosnej kmitočet nějakýho AM vysílače, nebo pomocnej pilotní kmitočet pro FM stereo příjem a k tomu fázovej závěs s místním oscilátorem - a z něj si potřebný kmitočty vydělit. Přeci jen ty základní oscilátory rádiovejch vysílačů (a stereomodulátorů pro profi vysílání) mají lepší parametry, než obyčejnej i termostatovanej oscilátor někde doma.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 10:09    Předmět: Citovat

Ale dyť existuje na synchronizaci času počítačů NTP, co disponuje vysokou přesností Rolling Eyes
Čas lze získat kdykoliv na vyžádání, latence sítě se korigujou.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31839
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 10:29    Předmět: Citovat

Romane, ono hodiny a HODINY - ne vždycky jde o časovej údaj občanskýho nebo světovýho času, ale spíš o kmitočtovej normál pro měření absolutní dýlky časovýho intervalu nebo pomocí něj zjišťovanýho kmitočtu nějakýho sekundárního zdroje kmitů, třeba i převodníku fyzikální veličina>frekvence, kde výsledkem měření by měla bejt přesně zjištěná hodnota tý fyzikální veličiny ... a takovej REFERENČNÍ kmitočet z netu jen tak jednoduše nevytáhneš ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7937
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 10:29    Předmět: Citovat

DCFka nejen že dává info o čase ale nosný kmitočet 77.5kHz je docela festovej.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17742
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 11:42    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
ale spíš o kmitočtovej normál pro měření absolutní dýlky časovýho intervalu nebo pomocí něj zjišťovanýho kmitočtu nějakýho sekundárního zdroje kmitů, třeba i převodníku fyzikální veličina>frekvence, kde výsledkem měření by měla bejt přesně zjištěná hodnota tý fyzikální veličiny ... a takovej REFERENČNÍ kmitočet z netu jen tak jednoduše nevytáhneš ...


Přesně tak, o žádnej časovej signál mi nejde ale o přesnej kmitočet na synchronizaci místního oscilátoru 10MHz v kmitočtový ústředně. Konkrétně to je na cejchování převodníků teplota kmitočet.
Ta DCF 77 drží 10 na -12 týdně. Jenže jak to původní zařízení překopat, aby fázování z trvalých 15625 makalo na PPM-kovou modulovanou nosnou 77500 (sníženou v modulaci na 25%) a nevadila ta chamraď, co se moduluje včetně tý superponovaný identifikační morzeovky?
Není náhodou nějakej profi přijímač, kterej má už čistou nosnou vyvedenou?

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ec1045



Založen: Nov 28, 2010
Příspěvky: 241
Bydliště: Šlapanice

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 15:33    Předmět: Citovat

Na dané téma jsem již uvažoval a došel k těmto zjištění. Asi nejlepší je mít přímo zesilující přijímač laděný na 77,5KHz následovaný tvarovačem nosné na logickou úroveň (schopný se vypořádat s amplitudovou modulaci). 775 je dost blbe číslo a jediné co mě napadlo jak jej vydělit na něco normálního se střídou 1:1 je dělit 775. tj. nejprve vynásobit dvěma pak dělit 775 pomocí synchroniích čítačů se synchroniím resetem (74163) a po vydělení dvěma resetovacího signálu čítačů se získá 100Hz se střídou 1:1.

Aspoň pro mne je největší problém jak vycucat z éteru tu nosnou z DCF.

Já, spíš zhaním něco, čím ověřím normál v čítači BM640, (BM520) takže těch 77,5KHz mi nevadí, ale pro fázový závěs do kmitočtové ústředny může být 100Hz pomalé.

Ale kmitočtovou ústřednou synchronizovanou z DCF bych taky uvítal.

Dodatek.

No tak s dělením 77.5KHz pro fázový závěs to nebude tak hrozný jak jsem si původně myslel. Při dělení 31 se získá 1250Hz nebo 2500Hz pokut se nejprve vynásobí 77,5KHz dvěma.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.


Naposledy upravil ec1045 dne ne květen 28 2017, 16:42, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
dobrman



Založen: Aug 12, 2012
Příspěvky: 1511
Bydliště: J H

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 15:54    Předmět: Citovat

http://www.vaelektronik.cz/dcfgen.html
_________________
........Nedůvěřuji velbloudům a obecně nikomu, kdo dokáže týden nepít........
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
OMA50



Založen: Mar 17, 2013
Příspěvky: 218

PříspěvekZaslal: ne květen 28 2017, 17:11    Předmět: Citovat

A co tohle.

Sice to snad dělá jen 1Hz
https://www.youtube.com/watch?v=suXXJmeNdZY
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund