Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kolik je x, když x=2,5x?
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Brozicek
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Nov 07, 2005
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 8:24    Předmět: Kolik je x, když x=2,5x? Citovat

Toto je jedna z otázek u letošních jednotných přijímacích zkoušek:
Zadání
1. Dokážete vypočítat tuto rovnici?
x = 2,5x

Tak přemýšlím, zda lze tento výraz považovat za rovnici, nebo za námět k úvaze? Dokonce bych to nazval "chyták", protože je matoucí v zadání "Dokážete vypočítat tuto rovnici".
Pokud by to žák řešil obvyklým postupem, jak se učí žáci řešit rovnice, tak dojde k nesmyslu: x/x=2,5, tj. 1=2,5.
Jak by měl žák podle zadání vlastně počítat tuto rovnici. Pouze úvahou může dojít k výsledku, že pro uvedený výraz platí jedině že x=0. Ale tato hodnota není výsledkem výpočtu rovnice.

Takové matoucí otázky by neměly být v testech vůbec použity. To je můj názor. Jak to vidíte vy?


Naposledy upravil Brozicek dne po duben 17 2017, 8:31, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kvicala_r
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Jan 19, 2005
Bydliště: Haná / N.J.

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 8:27    Předmět: Citovat

Jestli by to spíš nemělo být úvahou že 0=1,5x. Pak už je to jasny, ale při prvním pohledu sem s říkal co valstně chtějí Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga
Team member
Team member



Založen: Nov 28, 2006
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 8:44    Předmět: Citovat

Kvicala_r napsal(a):
ale při prvním pohledu sem s říkal co valstně chtějí Laughing

. . . oddělit zrno od plev
je to logická úloha . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nokijec
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Feb 01, 2011

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 9:00    Předmět: Citovat

Podle mě je to chyták.Z matematického hlediska je to na první pohled blbost.
Z hlediska programátora je to normální zápis.Třeba v basicu.
LET x=2,5x
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Sep 25, 2014

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 9:13    Předmět: Citovat

Proč by to byla z matematického hlediska blbost?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod
Super uživatel
Super uživatel



Založen: May 30, 2006
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 9:38    Předmět: Citovat

nokijec napsal(a):
Podle mě je to chyták.Z matematického hlediska je to na první pohled blbost.
Z hlediska programátora je to normální zápis.Třeba v basicu.
LET x=2,5x

To by znamenalo chybu. Má tam bejt desetinná tečka (pokud ovšem ten BASIC nepočítá jen celočíselně).


Vidím 3 řešení: x=0, x=∞ a x=-∞

_________________
forum.debian-linux.cz * Bůček je základ! Právník
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
xsc
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Sep 25, 2014

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 9:45    Předmět: Citovat

S tím nekonečnem bych to nepřeháněl, při počítání limit se běžně uvažuje 2,5∞/∞=2,5
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod
Super uživatel
Super uživatel



Založen: May 30, 2006
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 10:05    Předmět: Citovat

Při X=∞ vyjde 1, ovšem při X=0 vyjde ∞.
_________________
forum.debian-linux.cz * Bůček je základ! Právník
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
nokijec
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Feb 01, 2011

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 10:09    Předmět: Citovat

No nevím,nejsem matematik.Jednoduchá lineární rovnice by měla jít upravit tak,že všechny výrazy s neznámou jsou na jedné straně a výrazy bez neznámé na druhé straně rovnice.To tady na první pohled nedá smysluplný výsledek.
X se dá dovodit pouze logicky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ruprecht
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Sep 28, 2005
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 10:29    Předmět: Citovat

x=2,5x, od obou stran rovnice odečtu x:
x-x = 2,5x-x, pak
0=1,5x (jak psal Kvicala_r už v prvni odpovědi)

_________________
Pokud máte sestavu, nějaké komponenty nebo příslušenství k Tek TM500/TM5000 a chcete se jich zbavit, nabídněte.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard
Super uživatel
Super uživatel



Založen: May 27, 2005

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 10:30    Předmět: Citovat

nokijec napsal(a):
...Z hlediska programátora je to normální zápis.Třeba v basicu.
LET x=2,5x

To je ale úplně jiný případ. V aritmetice znamená 'x' stálou hodnotu, kdežto v programování je 'x' označením paměťového místa, s jehož obsahem manipuluje program, třeba tím příkazem LET před jeho vykonáním a po něm.

_________________
"Debata vždy nabyde na dynamice, když alespoň jeden zúčastněný o věci vůbec nic neví." G. B. Shaw
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Brozicek
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Nov 07, 2005
Bydliště: Studénka

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 10:36    Předmět: Citovat

Myslím, že můj vnuk /28/ přišel na řešení této rovnice. Dělení hodnotou x, jak jsem psal v příspěvku, vede k nesmyslu. Můj vnuk od rovnice odečetl hodnotu x na obou stranách, takže postup je takový:
x=2,5x |odečtu x na obou stranách
x-x=2,5x-x
0=1,5x |dělím hodnotou 1,5 (převedu 1,5 na druhou stranu)
0/1,5=x
Výsledek je
0=x neboli x=0
Takže ta rovnice není asi matematický nesmysl, ale má přirozené řešení. Ovšem nechtěl bych to řešit v časové tísni a nervozitě při testu u přijímaček.

PS: Než jsem napsal řešení vnuka, tak koukám že kolega Ruprecht už to popsal v 10:29 hodin.


Naposledy upravil Brozicek dne čt duben 20 2017, 20:20, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
frpr666
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Dec 28, 2009

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 10:37    Předmět: Citovat

Mě z toho vychází, že v sektoru školství něco hnije.

Naposledy upravil frpr666 dne po duben 17 2017, 10:37, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor
Team member
Team member



Založen: Oct 02, 2009
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 10:37    Předmět: Citovat

Rovnica s jednou neznámou, s oborom definície neznámej x z množiny {0≤ X ≥0}
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke
Team member
Team member



Založen: Dec 18, 2006
Bydliště: Český Těšín - největší město v ČR (polovina se nachází v Polsku)

PříspěvekZaslal: po duben 17 2017, 10:38    Předmět: Citovat

jedno z algebraických řešení je "rovnice nemá řešení" možná je to ten případ
_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 1 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.11 sekund