Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Magnetický vs Elektronický předřadník 250-1000W
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Osvětlovací technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Tom517



Založen: Feb 24, 2016
Příspěvky: 2

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 10:51    Předmět: Magnetický vs Elektronický předřadník 250-1000W Citovat

Zdravím účastníci fóra,
mám dotaz, na který nemohu delší dobu přijít. jaký je rozdíl mezi magnetickým a elektrickým předřadníkem pro vyšší Watty (250-1000W), konkrétně pro vysokotlké výbojky nebo cfl zářivky. Našel jsem rozdíly mezi předřadníky pro klasické zářivky, ale myslím že u těchto wattaží je to jinak. Pro příklad přikládám obrázek elektromagnetického a elektrického.

PS: uvědomuji si že předřadník je tlumivka, startér a kondenzátor, ale nevím čím přesně se nahrazují komponenty, které tvoří rozdíl.

elektromagnetický
http://my-garden.cz/387-thickbox_default/predradnik-elt-arce-600w.jpg
elektrický
http://www.lumatek.co.uk/images/products/LK1TH240_1KwDim_blst.png
https://www.icmag.com/ic/picture.php?albumid=31337&pictureid=1215184

Díky za případné odpovědi
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 11:01    Předmět: Citovat

Princip je úplně stejnej jako pro malý zářivky. Elektronickej předřadník je prostě měnič pracující na daleko vyšší frekvenci, jak je síťová. Naprázdno dává vysoký napětí nutný k zapálení výboje, za provozu pak udržuje v trubici zapálenej výboj při daleko nižším napětí. Nevím, jestli se nějak hlídá proud, nebo je to prostě jen spočítaný na daný výkon světla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7827
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 11:02    Předmět: Citovat

No, řekl bych, že už na první pohled jde vidět, že ten elektronický je plný kurvítek. Osobně bych dal přednost ověřené tlumivce.
_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 11:07    Předmět: Citovat

Ve startéru k vysokotlaké výbojce pro provoz s tlumivkou je taky něco elektroniky. Zásadní výhodou spínaného zdroje je absence 100Hz blikání. Elektronický předřadník ovšem kurvítko bude, ani ne tak z principu, ale z důvodu katování kostů, navíc je to pěkně zalité, aby to nešlo opravit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 11:12    Předmět: Citovat

Jenže ty dnešní poddimenzovaný tlumivky topí jako prase. Osobně dávám přednost kvalitnímu elektronickýmu předřadníku. Absence blikání, okamžitej start (pokud se nemusí žhavit náplň), lepší účinnost...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7827
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 11:21    Předmět: Citovat

Tak jestli jsou dnes tlumivky poddimenzované, tak to po pravdě nevím. Já mám ještě nějaké zásoby z dob ČSSR.
Ale když jsou teda šizené klasické tlumivky, tak jak jsou na tom ty v el. předřadnících? Netopí to taky?

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 11:43    Předmět: Citovat

Studený to samozřejmě není, ale po tom, co jsem si skoro spálil ruku o klasickou novu tlumivku v nějakým zářivkovým světle, už preferuju jen ty elektronický. Určitě se bude účinnost a životnost lišit podle výrobce i ceny. Pokud máš starý poctivý zásoby a nevadí ti blikání, tak není důvod to zatracovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7942
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 13:42    Předmět: Citovat

Princip, výhody, nevýhody stejné jako u zdrojů. Buď se železem a mědí nebo rejže.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
helios



Založen: Aug 08, 2007
Příspěvky: 2914
Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 14:26    Předmět: Citovat

Ono ani tie staré tlmivky k výbojkám nemusia byť vždy bez problémov. Ja tu mám na vonkajšom osvetlení jednu 250W Hg výbojku, (starší typ s pomocnou elektródou), tlmivka je vnútri pod strechou, (Tesla 250W 220V) a po asi hodine prevádzky začína tlmivka smrdieť od prehriatia. Výbojka je ale čínska, možno má nižšie napätie pri výboji a v sieti mám 242V namiesto 220. Zatiaľ svietim radšej kratšie, časom snáď zoženiem inú, Tesla výbojku, alebo tlmivku na 240V.
_________________
Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19532
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 14:59    Předmět: Citovat

Každá součástka má nějakou střední dobu mezi poruchami. Horší je, když jich máte pod stropem 1300, tak ta pravděpodobnost zahoření tlumivky samozřejmě úměrně tomu vzroste...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Tom517



Založen: Feb 24, 2016
Příspěvky: 2

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 18:09    Předmět: Citovat

Děkuji za čas a odpovědi, jen mě stále uniká jedna věc.. čím se tedy nahrazuje v elektrickém předřadníku ta tlumivka ? Vím, že elktronický předřadník má mnohem menší teplotu, než elktromagnetický to mě přivádí na otázku jak je to pořešené?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7942
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 19:22    Předmět: Citovat

Hlavní úkol tlumivky-předřadníku je pokud možno bezstrátově (pomocí jaloviny) omezit proud tekoucí výbojkou. Vedlejší úloha může být i u některých zapalovačů induktivní výroba VN impulzu. Elektronika tedy hlídá proud výbojkou. Stejnou funkci by zastal by i správně spočítaný odpor ale tady by se zhruba polovina výkonu proměnila v teplo. Dokonce jsem viděl Hg výbojky předřazené obyčejnou žárovkou. Dohromady to dávalo nějaké spektrum.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6609
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 20:22    Předmět: Citovat

Elekronický předřadník musí stejně, jako startér u řešení s tlumivkou, zajistit zapájení výboje vysokým napětím a následně pak běhový spínaný zdroj, který je jednou z jeho hlavních částí, napájí výbojku konstantním proudem, což zajistí v řešení s tlumivkou právě impedance tlumivky. Jsou to tedy dva naprosto odlišné způsoby, jak napájet výbojku zdrojem proudového charakteru. Až na potřebu zapálení je to vlastně podobné, jako proudový zdroj pro osvětlovací ledky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7942
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: st únor 24 2016, 20:40    Předmět: Citovat

Když už zacházíme tak daleko, tak předřadník a zapalovač jsou dva samostané obvody. Záleží, co je jako výbojka. Rtuťovka a některé sodíkovky plněné zvláštní směsí zapalovač nepotřebují. Sodíkovky, HMI a další musí mít kromě předřadníku navíc VN zapalovač. U sodíkovek jsem objevil tři typy. Nejčastěji tyristorový s malým VN trafíčkem, napěťovým násobičem a jiskřištěm a nakonec bimetalem, která krátce zkratuje předřadníkovou tlumivku která po rozpojení vyvolá VN impulz který zapálí hořák.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: čt únor 25 2016, 10:05    Předmět: Citovat

Ono i soctlumivky zářivkové při trvalém zapnutí byly velmi horké . Přesto jsem jich měnil za 7 let kusové množství při 300 světlech-600 tlumivkách .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Osvětlovací technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund