Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4049 Bydliště: Zlín
Zaslal: st únor 10 2016, 10:44 Předmět: Úniky na VKV
Poslouchám jedno rádio na 98,8 MHz a občas je příjem rušen jakýmisi úniky - signál se střídavě zesiluje a zeslabuje, ale ne úplně periodicky. Vysílač má výkon 200W a je ve stejném městě, ale nevím, kde přesně. Přijímač je umístěn v paneláku na sídlišti, anténa je asi 1m drátu. Když do stejné místnosti o kus vedle postavím tranzistorák s prutovou anténou, úniky se objevujou taky, ale jsou časově posunuté proti prvnímu přijímači. Jako by tady vznikaly interference s nějakým odrazem a signál tím občas zanikal. Není mi ale jasné, proč je to proměnné. Jiné vysílače to nedělají. Měl by pro to někdo vysvětlení a případně řešení? Díky.
Založen: May 21, 2008 Příspěvky: 1413 Bydliště: near Liberec (JO70MT)
Zaslal: st únor 10 2016, 11:05 Předmět:
Vysílací anténa na cca 98,8 MHz a metr drátu a 200 W, to je hodně mizerné pirátské vysílání. Vlnová délka 3 m, to už se bez solidní vysílací antény neobejde. Takže výsledkem bude silně nehomohenní pole, kde se budou vyskytovat hluboká minima a podivná maxima signálu. A když se k tomu přidá ještě interference s některým silným VKV vysílačem v blízkosti, tak to bude vypadat přesně tak, jak to popisuješ. Jediné co skutečně u posluchače pomůže je pořádná výkonná anténa s co nejužším přijímacím diagramem, nasměrovaná na zdroj signálu. Ještě by se dalo trochu laborovat s polaritou (verikální x horizontální) přijímací antény.
Založen: Oct 21, 2007 Příspěvky: 400 Bydliště: Litovel
Zaslal: st únor 10 2016, 11:39 Předmět:
Pokud jsem pochopil, tak metrová je přijímací anténa. O vysílací anténě se Peca nezmínil. Pokud je vysílací anténa přímo ve městě, tak je to jak píše pepik. Mohou tam být úniky vzniklé pohybem různých předmětů. _________________ Netřep se mnou!
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31876 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st únor 10 2016, 11:46 Předmět:
jirkati napsal(a):
...Ještě by se dalo trochu laborovat s polaritou (verikální x horizontální) přijímací antény.
Když už, tak s POLARIZACÍ. Nemixovat dohromady POJEM a PRŮJEM, vzniká z toho zmatek ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31876 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st únor 10 2016, 11:54 Předmět:
Podle stránky:http://www.dxradio.cz/jidxc/fm_cr.htm vysílá ve Zlíně na 98,8MHz jediný rádio - a to je Rádio BEAT:
98.800 Zlín/Příluky ZL Radio Beat 0.200 v D 270-200 350 40 173 __BEAT__ 2431 17°42'48"E 49°14'02"N
Poloha GPS jeho vysílací antény je v posledních kolonkách citace. Pozice GPS vede do části města Příluky na ulici "Horní dědina" na bod v areálu firem IT Help a dalších. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4049 Bydliště: Zlín
Zaslal: st únor 10 2016, 12:35 Předmět:
Samozřejmě se jedná o přijímací anténu. Asi 100m od baráku vede silnice s minimálním pohybem větších vozidel, že by to byl odraz od dopravních prostředků, si nemyslím. Včera to třeba dělalo celý večer, teď dopoledne vůbec. Dnes je ale signál celkově slabší. Včera hodně foukalo, dnes ne, ale je tu dost hnusně. Že by to byl odraz od nízkých mraků?
Doplním - v cestě od vysílače stojí půl města a kopec.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: st únor 10 2016, 13:21 Předmět:
A nekýve se ta anténa ve větru sem a tam? Píše se tu o metrovém drátu,tak mne to napadlo. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19534 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st únor 10 2016, 13:25 Předmět:
Podle mě jde jen o to, že na ty podmínky (výkon/vzdálenost/viditelnost) nemáš anténu a rádio zpracovává signál kolem prahové úrovně, která nakrmí omezovač amplitudy jen chvílemi. Přitom 2-4 dB signálu navíc by to dobře spravily, 6 dB navíc nejspíš úplně...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31876 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st únor 10 2016, 18:43 Předmět:
Hill napsal(a):
Podle mě jde jen o to, že na ty podmínky (výkon/vzdálenost/viditelnost) nemáš anténu a rádio zpracovává signál kolem prahové úrovně, která nakrmí omezovač amplitudy jen chvílemi. Přitom 2-4 dB signálu navíc by to dobře spravily, 6 dB navíc nejspíš úplně...
Na EREP výkon 200W v pásmu VKV II běžnej radiopřijímač s metrem drátu jako anténou musí hrát jak víno ještě 10 kiláků daleko. Pokud bydlíš blíž než 2 kiláky a přesto máš popisovaný problémy, viděl bych to spíš na zahlcení vstupu toho rádia nějakým jiným signálem, NEmodulovaným FM.
I když to je v podmínkách města, staveb a dopravních prostředků - provozní podmínky demodulace FM jsou takový, že průměrnej přijímač by měl mít citlivost pro omezení kolem 18-20µV na vstupu pro mono, dobrej kvalitní přijímač nebo autopřijímač s velkým rozsahem AVC(AGC) má mít citlivost 10-12µV pro mono, pro základní "naskočení" stereo (dostatečná úroveň subnosný pro spolehlivej chod dekodéru) stará norma ČSN udává sílu signálu na vstupu 26µV.
Já bych se pokusil sehnat spektrák, nastavil bych ho na na dejme tomu pásmo široký ± 0,5 až 1MHz kolem cílový frekvence a číhal bych, kdy se ten "fading" zase objeví - a pak bych začal čmuchat pomocí nějaký malý směrovky (5-9prvkový Yagi nebo třeba HB9CV) a toho spektráku, ODKUD jdou v tomhle vyseknutým pásmu jaký signály. A pak bych řešil věci dál. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19534 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st únor 10 2016, 19:08 Předmět:
Teoreticky máš, Karle, pravdu, prakticky je ale zrovna Zlín je tak rozsáhle pravoúhlý a rovnoběžný, až se to signálu nemusí líbit, a některé z odrazů samy sebe odečtou z přímého signálu. Takové Obeciny toho naodrážejí, až haňba. A je problém s izotropním drátem, přestože z většiny města je na vysílač Příluky vidět.
Chtělo by to opravdu aspoň tu HB9CV anténu k výběru užitečného směru a aspoň trochu tak změnit poměr úrovní přímého a odraženého signálu.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31876 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st únor 10 2016, 19:49 Předmět:
Jardo - ale to by byla pravda v momentě, kdy se jak vysílač, tak překážka a přijímač nepohybujou - stálá poloha minim i maxim. A stačilo by přijímač přesunout o půl metru až metr vedle a bylo by po fadingu. Navíc mě mate ten časovej posun mezi únikama na dvou poblíž sebe umístěnejch přijímačích - já bych je nepřisuzoval pohyblivýmu objektu, kterej vytváří pohybující se odraz a tím posunující se pásmo interferujícího minima - spíš bych to přičítal tomu, že oba přijímače mají rozdílnou citlivost vůči zahlcení vstupu nemodulovaným vnějším signálem, takže ten citlivější se zahltí dřív než ten míň citlivej - a při odeznění toho zahlcujícího signálu je to opačně, nejdřív (paradoxně) naskočí příjem na tom míň citlivým přijímači ... On ten překrejvající signál ani v podstatě nemusí bejt přímo v daným pásmu, může jít o zahlcení vstupu nějakou harmonickou toho rušivýho signálu - prostě je to úkol na spektrální analyzátor se směrovou anténou a ne jen na ústně-písemný dohady ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: čt únor 11 2016, 10:59 Předmět:
A co vznik postupné vlny přímo v místnosti. Můžou být splněny podmínky pro jednak vstup signálu do místnosti,pak pro odraz od něčeho a směr zpět.Jelikož nedojde ke 100% odrazu tak se část vrací zpět a postupně přičítá ke vstupující vlně. Vznik postupného vlnění není nemožný. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.