Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1520 Bydliště: Studénka
Zaslal: st prosinec 07 2011, 17:56 Předmět:
Dostal jsem další motivaci pro opravu toho záhadného zdroje s nesrozumitelnou funkci "snad ochranného tranzistoru".
Připojil jsem paralelně k výstupu zdroje monitoru +5V a +12V ze starého zdroje k počítači a monitor provizorně sestavil.
Z toho PC zdroje monitor šlape jako hodinky jak ve spojení s PC přes VGA konektor, tak rovněž jako analogová TV (monitor je vybaven TV tunerem).
Takže závada je jednoznačně ve zdroji - jen přijít na to, proč ten "sebevražedný zdroj" si při zatížení odpálí přepětím řídící obvod nebo ochrannou zenerovou diodu v napájení řídícího obvodu.
Podle kolegů Procesora a Andrei (a já s nimi musím souhlasit), tak jak je ten tranzistor v obvodu zapojený, tak tvoří vlastně kladnou zpětnou vazbu. Tj. při překročení napětí zenerovy diody v bázi tranzistoru ve větvi 12V se v podstatě vyřadí regulace z 5V větve.
Pro opětné zprovoznění zdroje musím v této chvíli vyměnit řídící obvod ICE... , ochrannou zenerku v napájení ICE... (dám tam asi hodnotu 22 V) a ten záhadný tranzistor v sekundáru (dám tam asi normální NPN s vnějšími odpory, ten originál DTC114 v GES ani GM nemají).
Protože nemám žádnou teorii, proč mi již 2x řídící obvod a jeho zenerka odešly, obávám se, že se to může stát potřetí. Ten tranzistor jsem mohl zničit i při jeho demontáži, a navíc nemám teorii, proč by při jeho vadě se zdroj choval jako "Kamikadze".
Má ještě někdo nějakou dobrou myšlenku, teorii nebo radu než zde napíšu, že další obvod za 66 kaček je háji .
Zde je fotečka nestandardního napájení monitoru ze zdroje PC.
Založen: Nov 30, 2008 Příspěvky: 1258 Bydliště: Michalovce
Zaslal: st prosinec 07 2011, 21:11 Předmět:
či ta nahrada toho integraču neni od nejakeho ineho vyrobcu nejaka nekvalitna ak ten zdroj išiel dlhodobo takto zle zapojeny neviem či je vyhodne ho upravovať.
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 33907 Bydliště: Bratislava
Zaslal: st prosinec 07 2011, 21:21 Předmět:
Dal by som tam zenerku (radsej vykonnejsiu) podla max. povoleneho napajacieho napatia toho IO - tak, aby sa neprekrocilo, ale zaroven aby cez zenerku zbytocne netiekol prud. Vidim to tak na 18V.
Zdroj by mal byt odolny voci odlahceniu 12V vetvy (vypadok invertora).
Naposledy upravil rnbw dne st prosinec 07 2011, 21:25, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Dec 28, 2007 Příspěvky: 1290 Bydliště: Poprad
Zaslal: st prosinec 07 2011, 22:12 Předmět:
Ak výrobca pridal na ochranu riadiaceho obvodu ďalšiu zenerku (hoci ju má integrovanú) + odpor, znamená to, že celé zapojenie je nejaké divné. Aj pri správnej funkcii bude generovať pri zmene záťaže nejaké napäťové špičky do napájania RO, hoci nie až takého deštruktívneho charakteru.
Ja by som namiesto zenerky použil transil 18-20V a zväčšil hodnotu odporu v napájaní.
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1520 Bydliště: Studénka
Zaslal: st prosinec 07 2011, 23:44 Předmět:
To procesor.
Mají v tom značení asi binec nebo to rozlišují těmi písmenky za číslem. Nicméně v tom podobném originálním schéma výše je kreslen také NPN tranzistor.
Pokud by v tom zapojení dával PNP tranzistor rozumnou logiku proti zakreslenému NPN tranzistoru, tak bych to bral. Ale PNP tranzistor mi tam už nesedí funkčně vůbec.
Ještě jsem prohledal ten"THE SMD CODEBOOK" na výskyty řetězce DTC114 a všechny tyto řetězce tam byly jako NPN tranzistory (22 výskytů). Tak nevím.
Založen: Oct 02, 2009 Příspěvky: 5286 Bydliště: PO
Zaslal: čt prosinec 08 2011, 0:12 Předmět:
Ja mam pocit, že to budú jedna/dve diódy, takže tá zenerka ide cez jednu diódu priamo do riadenia 431. Druhá je nepriepustná a nemusí ani tam byť.
Tak by to malo aj logiku. K tej zenerke tá dióda musí byť, inak by to blblo na začiatku(nábeh zdroja).
Založen: Nov 07, 2005 Příspěvky: 1520 Bydliště: Studénka
Zaslal: čt prosinec 08 2011, 9:17 Předmět:
Kdysi se říkalo, že Sinclair do svých počítačů Spectrum 48kB nakupuje levně paměti 64kB, které mají vady na adresách >48 kB, protože horních 16kB paměťového prostoru je vyhrazeno pro ROM 16kB.
Že by Frontek nakupoval také levně zmetkové DTC114, které mají přerušen přechod B-E . Pak by funkce odpovídala tomu, jak to píšeš.
Pokud je přechod B-E OK, tak tvá teorie neplatí, což oba víme.
Jedině, že by konkrétní SMD součástka s kódovým označením "64" byla úplně něco jiného než NPN DTC114 (např. dvě diody v sérii s katodami směrem k řízení 431 se středem vyvedeným na tu zenerku, přitom ta dolní dioda může být třeba jen odpor). Všichni včetně mne to pak podle té "64" malují nesprávně do schémat jako tranzistor NPN a u Fronteka se všem chechtají.
Také to vidím na chybu v kreslení schematu, která nejspíš vznikla chybným pořadím vývodů pouzdra TL431. Při opačném pořadí bude ochrana zapojena dobře, t.j. bude zkratována "katoda" TL431 s "anodou".
S podobnou chybou v kreslení schematu jsem se setkal nedávno v zapojení zdroje tv v tomto vlákně. Stejnou chybu obsahovaly i jiná chassis této značky. Rozdíl je jen v tom, že na PCB už to bylo v pořádku.
p.s. Ještě k té identifikaci Q105.
1. Pokud jsi naměřil na tom původním tranzistoru odpor mezi bází a emitorem kolem 10k v propustném a 57k v nepropustném směru, pak by to ten tranzistor být mohl, ale i tak by neodpovídal datasheetu, podle kterého jsou oba odpory shodné, tedy 10k.
2. Pokud to tranzistor byl, pak není na místě spekulace o typu vodivosti, protože znáš vodivost B-E.
3. Podle mého, zřejmě staršího txt-souboru, figuruje pod smd označením "64" dvojitá schottky BAT64-04 od Siemensu, která, pokud by byla použita, by vrátila zapojení smysl. Podle novějších databází by ovšem muselo následovat ještě písmenko "s".
Že původní schema zapojení mohlo vypadat zcela jinak, dosvědčuje i nezapojená pozice Q104 a další, viz obrázek.
Ahoj.
Tak tohle je napínavé téma. Taky to znám-je nutné najít příčinu závady. Jenže je třeba i určit za jakou cenu. Myslím cenu času. Vezmi si, kolik jsi na tom zabil hodin. Možná by bylo rychlejší tam dobastlit dva malé spínané zdroje, pro potřebné napětí. Třeba: http://www.ges.cz/cz/mw-5v-3a-GES07506810.html a http://www.ges.cz/cz/mw-12v-2a-GES07506813.html.
Nebo komplet zdroj: http://sema-for.cz/shop/product.php?id_product=181
Někdy mi podobný problém taky nedá spát a chci najít viníka, ale...
Jestli na to máš dost času, tak vše chápu, ale někdy je třeba jít zkratkou.
Hodně štěstí! Honza
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
.
. Pak by funkce odpovídala tomu, jak to píšeš.
