10A toto trafo nasledky

[Split]

Zdravim. Mozno trocha taka jednoducha otazka ale dostal som na nu rozne odpovede. Zdedil som toto trafo neviem odkial je, oznacenie je TR-12473 629747-01 a na spodku plechov je este poznamka AUG. 1977 (pravdepodobne datum vyroby). Primar je deleny na dve vinutia ktore mam spojene seriovo a tak ich pripajam na 230V. Na sekundari su styri cievky spojene do serie a su tam odbocky. Krajne cievky davaju napatie 8,2V a prostredne 11,6V. Teda od kraja ku kraju je to 39,6V. Priemer dratu sekundara je 1,7mm. Podla dratu a vypoctov na navrh trafa je vodic dimenzovany na trvalych 5,8A (prudova hustota medi 2,5). Ake by boli nasledky ak by bol transformator zatazovany cca 10A? Rozmer stredneho stlpika je 39x38,5 mm teda vykon jadra je cca 225VA.

[EKKAR]

1) pokles napětí úměrně vnitřní impedanci trafa
2) nadměrný ohřev jádra i vinutí s tím, že pokud by doba takovéto zátěže trvala déle jak řádově desítky sekund, stav transformátoru by se skokově změnil z elektrického stroje netočivého na generátor dýmu čili SMRADISTOR.

[EKKAR]

1) pokles napětí úměrně vnitřní impedanci trafa
2) nadměrný ohřev jádra i vinutí s tím, že pokud by doba takovéto zátěže trvala déle jak řádově desítky sekund, stav transformátoru by se skokově změnil z elektrického stroje netočivého na generátor dýmu čili SMRADISTOR.

[PavelFF]

Na to se nedá jednoduše odpovědět. Následky mohou být kdekoli na stupnici od "nestane se nic špatného" až po "trafo shoří".

Kdyby sis stanovil proudovou hustotu 5A/mm2 , tak už by tvé trafo vyhovělo i při proudu 10A.
Proudová hustota 2,5A/mm2 je nějaké optimum pro určitá kritéria a pro konzervativní návrh a pro určitý rozsah výkonů.
A když bude trafo dobře chlazené a/nebo izolační materiály snesou patřičnou teplotu , tak si můžeš stanovit proudovou hustotu třeba 6A/mm2.

Takže pokud zajistíš dobré chlazení (ventilátor) a pak můžeš odebírat trvale klidně i víc jak 10A . Pokud bude odběr jen nárazově 10A a trvale třeba i menší jak 5A, nucené chlazení ani nebude potřeba.

Jestli ti na tom záleží, tak to prostě vyzkoušej. Kdybys měl autotrafo, stačilo by zkratovat sekundár a do primáru pustit jen takové napětí (asi 5-10% z 230V) ,aby vinutími tekly požadované proudy. Pak sleduj oteplení.
Ztráty v železe se při tom neuplatňují - v provozu to pak bude o ně horší.
Ztráty v železe budou ale pod zatížením menší, než naprázdno. Jestli se trafo hřeje i naprázdno, je to další mínus.

Pokus rozhodně bude trvat spíš desítky minut, než desítky sekund. Takto velké trafo se při dvojnásobném (?) výkonu(to právě nevíme) za desítky sekund nijak neprojeví. Mohu se mýlit.

Mimochodem tohle je zrovna oblast, ve které se konečně uplatňuje EKKARův efektivní proud - ohřívá dráty.

[PavelFF]

Na to se nedá jednoduše odpovědět. Následky mohou být kdekoli na stupnici od "nestane se nic špatného" až po "trafo shoří".

Kdyby sis stanovil proudovou hustotu 5A/mm2 , tak už by tvé trafo vyhovělo i při proudu 10A.
Proudová hustota 2,5A/mm2 je nějaké optimum pro určitá kritéria a pro konzervativní návrh a pro určitý rozsah výkonů.
A když bude trafo dobře chlazené a/nebo izolační materiály snesou patřičnou teplotu , tak si můžeš stanovit proudovou hustotu třeba 6A/mm2.

Takže pokud zajistíš dobré chlazení (ventilátor) a pak můžeš odebírat trvale klidně i víc jak 10A . Pokud bude odběr jen nárazově 10A a trvale třeba i menší jak 5A, nucené chlazení ani nebude potřeba.

Jestli ti na tom záleží, tak to prostě vyzkoušej. Kdybys měl autotrafo, stačilo by zkratovat sekundár a do primáru pustit jen takové napětí (asi 5-10% z 230V) ,aby vinutími tekly požadované proudy. Pak sleduj oteplení.
Ztráty v železe se při tom neuplatňují - v provozu to pak bude o ně horší.
Ztráty v železe budou ale pod zatížením menší, než naprázdno. Jestli se trafo hřeje i naprázdno, je to další mínus.

Pokus rozhodně bude trvat spíš desítky minut, než desítky sekund. Takto velké trafo se při dvojnásobném (?) výkonu(to právě nevíme) za desítky sekund nijak neprojeví. Mohu se mýlit.

Mimochodem tohle je zrovna oblast, ve které se konečně uplatňuje EKKARův efektivní proud - ohřívá dráty.

[Split]

na trafe som mal pri plnom napati (39,6V) zataz trojfazovy asynchron ktory som skusal rozbehnut naprazdno..bohuzial nepodarilo sa a upalilo to privodne draty(medzi trafom a motorom) ktore som mal vlastne ako taku poistku (maju priemer 0,5mm)..drat sa v jednom mieste roztavil...trafo nebolo vobec teple (ani sa neohrialo) na sekundarnej strane ked som polozil dlan na vinutia tak boli vlazne..zatazenie trvalo asi 30 sekund..sekundar to ale prezil a trafo tiez

o chladeni transformatora som rozmyslal tak, ze trafo bude v krabici a nad nim bude ventilator ktore bude teplo vyfukovat von..tak neviem ci by to bolo dostatocne chladenie...10A zatazenie by trvalo max desat minut viac urcite nie...nejde o trvalu prevadzku

[BOBOBO]

10 min už není v tomto případě krátkodobé zatížení . A jinak je vždy lepší na cokoliv přímo foukat , než odsávat ze skříně .

[patrikvarga]

[quote="Split"]na trafe som mal pri plnom napati (39,6V) zataz trojfazovy asynchron ktory som skusal rozbehnut naprazdno..bohuziaul/ quote]
Daj rozmer trafa. Stred alebo aj 2x bočné.
Mohol by si dať hodnotu toho 3f motora napajaneho z 1f trafa, hlavne kapacita kondu [/code]

[Split]

kondik tam nebol snazil som sa motoru dat pohybovy impulz rucne...avsak asi nebol dostatocny...mam dojem ze trafo mu nestacilo...rozmer trafa som udal