Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

BM215 a 215A
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2008, 20:15    Předmět: Citovat

Tam jsou 2 trafa, pokud si vzpomínám, jedno je napájeno z druhého. Co tepelné pojistky ? Bohužel, jedno trafo jsem měl, už je pryč.....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vombat



Založen: Aug 18, 2005
Příspěvky: 747
Bydliště: Chrudimsko

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2008, 21:10    Předmět: Citovat

Toto trafo je zapojeno jako první, přepínáním odboček na primáru a stisknutém knoflíku-zapojení měřáku, se nastavuje resp. kompenzuje rozdílné napětí sítě. Dále se z něho získává anodové napětí v šesti stupních. Z jeho odbočky je napájeno další trafo, ze kterého se získává žhavící napětí a napětí G1 usměrněním 6Z31.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2008, 21:14    Předmět: Citovat

To je stejně jakési divné, kdyby tam byl mezizáviťák, tak musí být extra masivní, aby to napětí padlo tak moc dolů a to by už hořelo plamenem. Kdyby bylo vinutí přerušené, tak by měřák ukazoval jen napětí přes nějakou kapacitu.... nestalo se něco voltmetru ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vombat



Založen: Aug 18, 2005
Příspěvky: 747
Bydliště: Chrudimsko

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2008, 23:40    Předmět: Citovat

Abych pravdu řekl, není mi taky jasné co s tím vlastně je, trafo se nijak nehřeje, ani nijak nevrčí(někdy známka zkratu), vinutí Ea jsem proměřil ohmetrem - není přerušené, v-metr je v pořádku, měřím přímo na trafu multimetrem, zprvu jsem mu nevěřil, proto jsem ho měřil i ručkovým měřákem - výsledky stejné. Kdyby bylo něco s primárem, resp. s přepínačem - nešlo by to vůbec - vinutí v sérii. Je tady použit zřejmě princip jako u svářečky - přepínají se současně dvě sekce primáru. Všechno chodí jak má, ale nejde dostavit správná hodnota Ea a tím i G2. V poloze -12% přepínače kompenzace kolísání sítě je na druhém trafu správná hodnota žhavení a G1- usuzuju, že toto trafo je v pořádku. Ale teď mi dochází, když tu o tom píšu, že když první trafo přetížím(bude poměrně měkké)klesnou mu všechna napětí - zkusím odpojit trafo ze kterého je bráno žhavení a G1, pokuď se nic nezmění, je první trafo definitivně vadné. Pokuď budou napětí OK je vada v okruhu druhého trafa - vadná usměrňovačka, filtrační kond, samotné trafo .......
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 3:20    Předmět: Citovat

Jestli je tam původní krabicový kond, tak bych mu změřil svod a chystal extrakci. Stačí změřit multimetrem střídavou složku před diodou a za ní...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vombat



Založen: Aug 18, 2005
Příspěvky: 747
Bydliště: Chrudimsko

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 16:42    Předmět: Citovat

Bohužel po odpojení druhého trafa je stále Ea na 300V o cca 30V nižší a úměrně i na ostatních rozsazích. Vada je asi někde v primáru. Budu ho muset spočítat, je impregnované, rozkuchat půjde těžko, navíc je tam tenký drát, nešlo by to odvinout. Vinutí bude pěkná piplačka. Ta moje předchozí úvaha, že je zapojené podobně jako svářečka je mylná. Přepínání ve dvou sekcích mají udělané proto, aby BM šla přepnout na 120V. Vinutí zjednoduším, vypustím přepínání na 120V, tím odpadne polovina odboček a jedna sekce přepínače. Autotrafem zjistím správné napájecí napětí druhého trafa a podle toho udělám odbočku na primáru. Mělo by to fungovat stejně jako originál.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 17:00    Předmět: Citovat

OPořád se mi to jeví nějaké divné. Buď je vinutí přerušené a bude tam leda prd, pak se to ale snadno změří ohmmetrem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vombat



Založen: Aug 18, 2005
Příspěvky: 747
Bydliště: Chrudimsko

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 18:03    Předmět: Citovat

Všechno jsem ohmicky proměřil, vše je ok, vše funguje jak má - BM je zcela v pořádku, ale k mé smůle je to varianta na 60Hz, když jsem udělal orientační výpočet trafa,dosadil 50 a pak 60Hz, tak jsem našel těch cca 30V. Mělo mě to dojít dřív, když má anglické nápisy, myslel jsem si, že je to jen jazyková mutace. Takže mě převíjení nemine.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 18:09    Předmět: Citovat

Počkat počkat, jaképak 60Hz ? Převody traf jsou kmitočtově prakticky nezávislé a jediné, co by se dělo, by byla změna příkonu naprázdno. Navíc Tesla dělala skoro vždy trafa tak, aby vyhověla 50Hz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vombat



Založen: Aug 18, 2005
Příspěvky: 747
Bydliště: Chrudimsko

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 18:32    Předmět: Citovat

Při 60Hz vychází míň závitů než při 50Hz, kdyby byly lépe zvoleny odbočky na korekci sítě, tak by to vyšlo. Už mě nic jiného nenapadá. Škoda, že není k mání servisní manuál s navíjecími předpisy, Tesla tam zpravidla měla i ohmické hodnoty vinutí. Já sice měřím ohmetrem, že trafo je obvodově OK, ale případnou závadu nemám podle čeho srovnat. Já jsem BM koupil nedávno a potřeboval jsem vybrat jednu ECC82 asi z 15ks posbíraných všude možně. 2 špatné, 2podle karty dobré, zbytek asi na 80%, ale všechny stejně, protože to byly elky z bůh ví čeho, očekával jsem různý stupeň opotřebení. Začal jsem mít podezdření, že s BM není něco v pořádku - v tomto stavu jsou elky podžhavené a s menším Ua a Ug2 - čili dobré elky pak vykazují 80%. Při normálním kusovém měření bych si toho ani nevšiml. Zajímalo by mě, zda se tak chovají všechny s anglickými nápisy nebo jen ta má.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 18:46    Předmět: Citovat

Závity by sice vyšly jinak, ale na primáru i sekundáru stejně jinak čili by převod byl furt stejný. Jediná možnost je, že je všechno nějak uskočené přepínáním... měřák 300V a 15V ukazuje správně ? A není chyba v obvodu měření napětí sítě ?

Jo, ty procenta, co ten BM měří, jsou skoro nanic, rozptyl elek, jiný výrobce a je vše jinak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vombat



Založen: Aug 18, 2005
Příspěvky: 747
Bydliště: Chrudimsko

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 19:04    Předmět: Citovat

Chtěl jsem zkontrolovat BM tak, že nastavím při nastavování sítě, ručku na rysku, pak změřím např. Ua na rozsahu 300V a pokuď bude mimo, budu přepínat korekci sítě tak, až bude OK. Pak bych trimrem dostavil měřák na rysku a mělo by to sedět. Pak bych zkontroloval, zda měřák BM měří dobře - vše je popsáno na kartách a podle potřeby vše zopakoval. Jenže těch 300V z toho nemůžu dostat, všechny rozsahy jsou posazeny níž, měřím přímo na svorkách trafa multimetrem - nepoužívám měření BM, jinak zasouváním kolíčku v řadě Ea lze to samé měřit na zdířkách K a A1.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 19:10    Předmět: Citovat

Co ten měřák, kterým se to měří, je přesný ?

Servisní dokumentaci na BM215 bude mít jeden pán, o kterém vím, dokonce ty své poklady rozprodává, ale bude to na dlouhé lokte.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vombat



Založen: Aug 18, 2005
Příspěvky: 747
Bydliště: Chrudimsko

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 19:20    Předmět: Citovat

Mám multimetr a ručkový přístroj, na střídavých rozsazích se liší o necelých 0.5V, což je možné považovat za shodu v rámci přesnosti přístrojů. Kdyby byla někde chyba, byla by odchylka mnohem větší. Ta dokumentace by byla zajímavá, určitě mám zájem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12332
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne únor 03 2008, 0:41    Předmět: Citovat

Až budu mít zase BM215 vytažený, zkusím změřit, jak přesné ty žhav. napětí jsou. Když jsem namátkově pár přístrojů testoval, tak jsem si všimnul, že už samotná přesnost měřidla se sítí odporů (Vmetr 300V) byla někdy 5%, prostě se s tím nepárali.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 3 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund