Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kondenzátor do indukce
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
MilanCZ



Založen: Apr 08, 2008
Příspěvky: 448
Bydliště: České Budějovice

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 9:08    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Neda sa zohnat v Cine spravny typ urceny do indukcneho varica a tiez zhodna kapacita?

Nenašel jsem ani v číně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MilanCZ



Založen: Apr 08, 2008
Příspěvky: 448
Bydliště: České Budějovice

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 9:08    Předmět: Citovat

KUBO napsal(a):
TME


V provedení X2 nemají Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4245
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 9:25    Předmět: Citovat

a jak jsi přišel na X2 ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 13:31    Předmět: Citovat

Já tam vidím MLC, to bude nějaká vícevrstvá hrůza stavěná přesně na potřebnou kapacitu za minimální cenu.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kovka



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 564
Bydliště: Brumovice

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 14:44    Předmět: Citovat

Pokud je ten kondík součástí rezonanční obvodu, tak co radí Kubo je vhodná verze.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MilanCZ



Založen: Apr 08, 2008
Příspěvky: 448
Bydliště: České Budějovice

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 16:17    Předmět: Citovat

Viděl jsem ten samý generátor kde jsou kondíky MKP X2, tak vyzkouším ten co našel Kubo, stejně mi nic jiného nezbývá
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 16:25    Předmět: Citovat

Ono záleží na amplitudě signálu, ale z principu X2 sem nepatří. Ale nějakej multilayer capacitor v "moderním" pojetí ve mně budí daleko větší nedůvěru.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2813

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 19:50    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Ono záleží na amplitudě signálu, ale z principu X2 sem nepatří. Ale nějakej multilayer capacitor v "moderním" pojetí ve mně budí daleko větší nedůvěru.


Tak ono vyrobit bezindukční kondenzátor s co nejmenším ESR jaksi z principu nejde jinak, než jako multilayer. Doufám, že mezi elektroniky nemusím zdůvodňovat proč.

Polypropylenový X2 typ je obvykle použitelný i jako impulsní (opět z principu), ale u indukčního vařiče či desky se bavíme o proudech řádově 10 až 20 A skrz kondenzátor. To z hlediska údajů výrobce v DS nesplňují ani ony výše uvedené Kemety řady R75 nebo R76, co jsem našel u RS a následně tytéž kolega u TME...

Nicméně si naprosto nedělám iluze o tom, jak jsou na tom (nejen po této stránce) nějaké no-name čínské typy (což nejspíš jsou ty z fotek výše)...

Dělají se opravdu výkonové kondenzátory pro průmyslové použití, jenže to pak vypadá "krapet" jinak. Především jsou to větší kvádry (protože prostě sebevětší marketingový apod. lhář tu Boží fyziku nepřeřve), no a taky přívody nejsou tenké železné drátky, ale pásky (snad měděné).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 21:05    Předmět: Citovat

V tom sortimentu TME je u KEMETu uvedená impulzní odolnost třeba 750 V/µs. Což podle vzorečku I = C·ΔU/Δt ukazuje na impulzní proud 202 A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2813

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 21:19    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
V tom sortimentu TME je u KEMETu uvedená impulzní odolnost třeba 750 V/µs. Což podle vzorečku I = C·ΔU/Δt ukazuje na impulzní proud 202 A.


Nelze zaměňovat proud takto vycucaný z prstu (pardon, vypočtený z max. hodnot na sobě nezávislých) s proudem v rezonančním obvodu, tedy ustáleným sinusovým (v datasheetech mu odpovídá ripple current).

Ripple current se u uvedených typů pohybuje okolo 10 A, spíš pod touto hodnotou (ovšem fakt jsem nečetl všechny datasheety vhodných typů). Navíc jde o limitní údaj, kdežto těch výše uvedených 10 až 20 A je provozní hodnota.

Samozřejmě záleží na typu rezonančního obvodu. Problém s max. proudem může být, pokud je paralelní. Jestliže je sériový, bude zase dominantní napěťové namáhání.

Používají se obě koncepce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 22:54    Předmět: Citovat

No "bezindukční" kondenzátor v seriové LC rezonanci není ten největší problém, jakýho bych se bál. Daleko větší problém je nakmitané napětí a propálené vrstvy u MLC. A že by někdo používal u běžných sporáků paralelní rezonanci, to jsem nikdy neviděl.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2813

PříspěvekZaslal: čt březen 03 2022, 23:51    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
... A že by někdo používal u běžných sporáků paralelní rezonanci, to jsem nikdy neviděl.


https://m.onsemi.cn/pub/Collateral/AND9166-D.PDF má to 1,9 MB, tak to nejde dát sem.

V příloze jsou konkrétní příklady s paralelní rezonancí.

Ale pravda je, že nevím, jak to momentálně buší Číňan (což jsou zřejmě ony "běžné sporáky")...



Induction_cooker_C18-13.png
 Komentář:
 Velikost:  122.83 kB
 Zobrazeno:  83 krát

Induction_cooker_C18-13.png



Induction_cooker_TI3B.png
 Komentář:
 Velikost:  106 kB
 Zobrazeno:  75 krát

Induction_cooker_TI3B.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá březen 04 2022, 0:11    Předmět: Citovat

To schema ve mně budí dojem jednoplotýnkové indukce známé z předváděček, co shoří týden po (6)měsíční záruce. Ale možná je to jinak.

Ale po mně nemůžeš chtít nějaké moderní low-cost myšlenky, já jsem stará škola. Very Happy

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne pá březen 04 2022, 0:17, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2813

PříspěvekZaslal: pá březen 04 2022, 0:15    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
To schema ve mně budí dojem jednoplotýnkové indukce známé z předváděček, co shoří týden po (6)měsíční záruce. Ale možná je to jinak.


S tím nepolemizuju. Neznám a nepopisuju percentuální rozložení koncepcí na trhu...

Z principu budou vyšší výkony asi mít spíš polo- nebo úplný můstek (a tam sériovou rezonanci), ale je to jen spekulace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33907
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá březen 04 2022, 8:19    Předmět: Citovat

Pouzivaju sa dve zapojenia:
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund