Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7824 Bydliště: Brno
Zaslal: po březen 12 2018, 15:13 Předmět:
Mám někde jedno (nebo možná i dvě?) trafa, která byla použita v reprosoustavách do kina, které ART používaly.
Zkusím po něm mrknout. _________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: po březen 12 2018, 15:43 Předmět:
Trafa z kinobeden měly ale primár pro výhybku, řešenou na impedanci 15 ohmů. To sedět nebude.
AKR153 měla ART481 jen jeden.
Ale větší AKR303 měla 3ks ART481 v sérii.
Takže u tráfek z AKR303 nebude sedět vůbec nic.
Krom toho AKR303 měla ve výhybce velký autotrafo a jednotlivý pásma napájený z jeho odboček pro srovnání citlivostí.
Basy 100dB/W/m, středy cca 93dB/W/m a výšky 95dB/W/m.
Tam to kloudně jinak vyřešit nešlo, už vzhledem k normované svorkové impedanci 15R.
Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7824 Bydliště: Brno
Zaslal: po březen 12 2018, 16:01 Předmět:
Jo, klasické AKR153 byly 15Ω.
Ale to co jsem měl já, byla asi nějaká stavba- korpus vypadal jako tovární, ale přední deska byla z jiného materiálu.
Obdelníkový basreflex se zkosenou zadní stranou.
Osazení bylo nějakým 30 cm ARO s klasickým zakulaceným malým magnetem, který měl 8Ω, nad ním byly dva kruhové univerzály cca 15 cm (po 4Ω do série) jako střeďáky (na přední desku byly zezadu namontovány dřevěné kastlíky, aby basák netahal tyhle střeďáky), nad nimi byl jeden ART481.
Trafo vypadalo jako doma navinuté.
Snad to ještě v té všehochuti najdu, pak bych poslal foto. _________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: út březen 13 2018, 12:11 Předmět:
Ok, já netvrdím, že to nemohlo dobře hrát. Já jen, že k žádnému běžnému kinozesilovači nešly soustavy pod 15R beze škody připojit a žádný ofiko servisák kinotechniky by to ani nedovolil.
Vlastní výroba traf k ART481 je sice trochu oser, ale zase krom jadérka, pár metrů drátu 0,8, kousku silnějšího papíru a RLC můstku neprotřebuje člověk skoro nic. Zručnost leda.
Jádra M12 jsou na tento účel úplně nahovno. Buď nemají vzduchovou mezeru téměř žádnou, anebo pevnou, kterou nelze nijak měnit. To je pro tento účel dost naprd.
U jader EI10-EI12 se dá vzduchovou mezerou pohodlně nastavit celková indukčnost /s připojeným tlakáčem/, ježto autotrafo funguje často jako aktivní indukčnost výhybky.
Pozor, v originálních kinobednách ne. Tam je tohle trafo jen jako impedančně-převodní a má samostatnej primár a sekundár. Stejně tak u studiového monitoru ARS631, nebo ARS635.
Divím se celkem, že tohle opravdu vážní zájemci o bedny s ART481 nevědí.
Pro výrobu jsou velice vhodná jadérka EI12 z linkových výstupních transformátorů 1,55V, které používaly Vráble.
Jsou u starších typů buď 0,35mm, nebo u všech novějších traf nízkoztrátové /1W-kg/ plechy 0,5mm.
Tento rozměr i kvalitu plechů pak používaly Vráble jednotně, jak pro výstupní trafa linek 1,55V, tak pro měřicí/oddělovací a různá jiná převodně/odposlechová.
Velice kvalitní a opomíjené plechy jsou i v trafech paralelního chodu výkonových rámů, tranzistorových i elektronkových. Tam už z principu musí být poměrně slušné plechy a pečlivé vinutí, aby to bezvadně fungovalo v celém kmitočtově-výkonovém rozsahu. Pro budicí trafa prvních tranzistorových výkonových jednotek platí totéž. Jde většinou o plechy EI16 a EI20 s různou výškou, často bezkostrově vinutá.
Mezerou mezi E a I svazkem se u nich dá pohodlně nastavit celková indukčnost v poměrně velkém rozsahu.
Je třeba počítat i s tím, že při instalaci do původního plechového třmenu se indukčnost ještě mírně změní.
Je dobrý dát i pozor na dobrý stav přívodů ke kmitačce ART481. Přechodový odpor, vytvořený nedotaženými červíky ve středu letovacích oček způsobí, že při měření indukčnosti větším proudem, se nejde s rozumnou mezerou E-I dostat na požadovanou celkovou indukčnost.
Je dobrý ART rozebrat a abrazivní gumou /tmavá část gumy Kohinoor/ pečlivě a opatrně očistit jak hliníkové vývody z kmitačky, tak i kontaktní "pecky" pod červíky i červíky samotné.
Platí zvlášť pro ty nejstarší a používané kusy, u novějších, nepoužitých a dobře skladovaných stačí jen s citem dotáhnout červíky.
Mně se z jedné starší ART, co vykazovala přes 2 ohmy, po rozebrání vysypal z prostoru přívodů bílý prášek, vlhkem rozsypanej hliník z Cu-Al "pecek".
Naštěstí přívody kmitačky byly ze zřejmě hodně čistého materiálu a přežily to.
Nové "pecky" pod červíky, namísto těch rozpadlých, jsem vyrobil z velkých, tuším M10 cupalových podložek.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: út březen 13 2018, 14:55 Předmět:
Jinak samozřejmě velmi kvituju snahu použít ART481, pochopitelně v dobré okolní společnosti. Je to jeden z velmi mála fenolových tlakáčů, co "nebarví".
Pamatuju se, jak v půli osmdesátek leželo v regálu v Brodě určitě stovka, možná i víc velkých krabic, s typickým valmezáckým potiskem, za nějakých 220-240,-Kčs a vůbec nikdo to nechtěl.
Bylo to po masivním nástupu ARV3604-3608. Typický diskuse se nesly zhruba v tomhle duchu:
"Tyvole, takovou pálku za pětiwattovej výškáč? Kaloťák má deset! A ještě to má nahovno impedanci" atakdále.
Směrovky, vyrovnanost frekvenčky či citlivost byla řešena tak možná v 1 z 20 případů a tak to s "prodejností" ART481 i vypadalo.
Asi bych s nima ani já tolik dobrých beden nepostavil, nebýt vstřícného přístupu šéfa v práci, zručné účtařky a velkoobchodních cen, co byla v případě ART481 o málo větší polovina tehdejší MOC.
Ta cena byla prostě na tu dobu opravdu vysoká, málokdo s tím uměl zacházet /ti, co neuměli, splakali nad výdělkem/ a všecko ostatní z tohoto segmentu bylo levnější a jednodušší.
Bohužel nikde nemám poznačeno, jaké přesné označení a konstrukci měl "oficiální" transformátorek k ART481 z ValMezu, který se v jisté době dal objednat. Jeho převod i indukčnost zhruba odpovídaly čtyřohmové výhybce 12dB/okt. s děličkou okolo 6,5kHz. Někdo ale ty transformátorky určitě mít bude a snad sdělí i jejich označení či konstrukci. Přestože jsem jich pár měl, nepoznačil jsem si číslo a ani jsem se kupodivu nepodíval, jak jsou udělané.
Všecky další jsem pak vinul podle doporučení Ladislava Svobody a fungovaly stejně, jako ty teslácké - je tedy možné, že je pan Svoboda z tesláckých, či těch úplně prvních z VÚZORTu jen okopíroval. Proč vymýšlet už vymyšlené, že.
Je moc dobře, že se aspoň pár lidí k aplikaci ART481 vrací, přestože je to spojeno s potížemi. Nebudou litovat tak, jako jsem toho nikdy nelitoval já.
_________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7824 Bydliště: Brno
Zaslal: čt březen 15 2018, 23:40 Předmět:
Ještě zkusím mrknout, ale mám strach, že to druhé už odvál čas... _________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.