Zaslal: út červenec 24 2007, 20:42 Předmět: měření výkonu
Zdravim potřeboval bych malou radu, potřebuju zařízení k malý vodní elektrárně keté jí vypne když přestane vyrábět elektriku a začne spotřebovávat. nejde mi o konkrétní schema to už bych spáchal sám jen si nějak nemůžu uvědomit jak měřit jestly vyráby nebo žere.dímk sory za gramatiku neni to moje silná stránka
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12343 Bydliště: Ostrava
Zaslal: út červenec 24 2007, 20:56 Předmět:
Potřebuješ el. wattmetr a vyhodnotit potom signum výkonu. V klasickém řešení jsem to viděl jako trojfázový elektroměr v Aronově zapojení, který mechanicky při zpětném chodu vybavoval kontakt, kterým se spouštělo časovací relé a signalizace.
jestli je to generátor na principu přetáčeného asynchronního motoru, tak na to stačí i otáčkoměr. Všechno co je nad skluzem motoru (nějakých 1440 u 4 pólového) se začíná blížit ke generátorické funkci.
Schémata i řešení jsou v odborné literatuře, něco vyšlo i u nás
(Obnovitelné zdroje energie, FCC public 1994...)
Asi je potřeba řešit i dynamické a rezonanční charakteristiky, abys při rozhoupání soustavy neškádlil ČEZ.
Potřebuješ el. wattmetr a vyhodnotit potom signum výkonu. V klasickém řešení jsem to viděl jako trojfázový elektroměr v Aronově zapojení, který mechanicky při zpětném chodu vybavoval kontakt, kterým se spouštělo časovací relé a signalizace.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12343 Bydliště: Ostrava
Zaslal: út červenec 24 2007, 21:35 Předmět:
Dost důležitá je časová odezva té regulace.
Škoda, že to kolega sešrotoval, měl krásnou skříň s dřevěnou deskou vespod, prosklenou, vypadalo to jak pořádné pendlovky nebo hrající obraz - a byla to kompletní regulace a řízení MVE z roku asi 1947 montované z dílů Brown Boveri. Co přístrojek to unikát a vše propojeno měděným drátem v hedvábi. Ukořistil to jeho dědek kdesi, kde bolševik velkohubý poroučel větru, dešti, kulakům a mlynářům. Bylo to celé na ss 120V. Byl v tom jako řídicí mozek něco jako elektroměr, ale vlastně wattmetr, který velmi jemnými kontakty spínal ovládání stavidla či přepusti, nebo odpojoval stroj od sítě. Bylo to asi pro synchronní stroj, bylo tam i něco, co vypadalo jako regulování buzení. Fantastické byly relátka, vypadající jako deprézský systém, u kterých se vratné pružinky synchronně posouvaly ozubeným mechanismem od ovládacího prvku vespod skříně, u dvou z nich bylo zpoždění realizováno pístem. Naprosto fantastické mechanické minimonstrum. Bohužel se z toho zachovalo jen jedno relé se zpožděným odpadem - s větrníčkovou brzdou a fázovací měrka.
jestli je to generátor na principu přetáčeného asynchronního motoru, tak na to stačí i otáčkoměr. Všechno co je nad skluzem motoru (nějakých 1440 u 4 pólového) se začíná blížit ke generátorické funkci.
Nějak si nedovedu představit generátor střídavého proudu 50Hz, který bude dodávat do sítě proud v asynchronním reřimu na principu přetáčeného asynchronního motoru. Vždy přece musí jít o přesný synchronní režim, ze kterého generátor nesmí vypadnout když beží naprázdno nebo je "tlačen" a dodává do sítě proud. Mimochodem synchronní otáčky by byly přesně 1500 u uvedeného motoru.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12343 Bydliště: Ostrava
Zaslal: st červenec 25 2007, 10:34 Předmět:
Asynchronní motor může sloužit jako motor i jako generátor, ale v generátorickém režimu bere ze sítě jalový výkon a není moc vhodný na autonomní síť (i když i taková řešení prý existují). Najdi si někde diagram asynchronu a pochopíš. Prostě np-skluz je z něj motor, np+skluz je z něj generátor.
Samozrejme, že Sendyx má pravdu. Asynchronný motor sa veľmi často využíva ako generátor, a musím povedať že jeho využitie, spúšťanie a prifázovanie k sieti je veľmi jednoduche oproti synchronnému generátoru.
Používa sa bežne ak nie vo všetkých malých vodných elektrárňach. Je možné ho využiť aj vo veterných elektrárňach.
Ešte by som doplnil sendyxa, že jalový výkon si berie asynchronný motor zo siete nielen v generatorickom ale rovnako aj v motorickom režime.
To:Crifodo, Nehovoril by som čo je nad sklzom, ale čo je nad synchronnými otáčkami.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12343 Bydliště: Ostrava
Zaslal: st červenec 25 2007, 20:54 Předmět:
Ano, samozřejmě bere jalovinu i jako motor.
Co by mne ale zajímalo... kdysi jsem viděl rozpracovánu MVE s asynchronem a autonomním chodem, u toho byla kupa kondenzátorů, stykačů a řízení. Používá se to někde v autonomních sítích, nebo tohle byl jen zcela pokusný stroj ? A jak se to nabudí při rozběhu, stačí remanence motoru ?
Nie je mi známe, že by sa asynchrónne stroje niekde používali v autonómnej prevádzke, hoci by sa to možno dalo nejakými technickými riešeniami zvládnuť, ale bolo by s tým spojených asi viac problémov ako úžitku.
Riešenie, ktoré uvádzaš, možno bola iba ukážka, že aj tak sa to dá.
Treba preveriť na webe.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12343 Bydliště: Ostrava
Zaslal: st červenec 25 2007, 21:22 Předmět:
Bylo to asi experimentální zařízení, možná se jen budoucí inženýři učili vyrábět rychlokompenzátor.
Taky si myslím, že autonomní síť je typický úkol pro synchron.
malé a střední výkony bych viděl jako řešitelné i jako ss generátory, průmyslových motorů řádu jednotek kW s napětím kotvy okolo 200V se vyskytovala třeba v papírnách nebo textilkách spousta. Stačí za ně zařadit vhodnou UPS...
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
