Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: ne červenec 22 2007, 21:31 Předmět: Kondíky na odrušení
Zdravím, nevíte proč se k účelu odrušení polovodičů používají keramické kondenzátory? A co se může nejhoršího stát, když na odrušení (diody v můstku, OZ proti kmitání,...)použiju fóliové?
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31919 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne červenec 22 2007, 22:20 Předmět:
Používat svitkáče na odrušení je pitomost - jak jsou smotané, mají nezanedbatelnou indukční složku impedance a tím se pro vyšší kmitočty tváří jako větší odpor, než by podle kapacity měly - ztrácí tak svoji funkci svodu pro nejvyšší kmitočty. Naopak keramiky , když se dají s co nejkratším přívodem nebo úplně bez, svedou skoro všecko - do opravdu vf obvodů se dávají v tzv. TERČÍKOVÉM neboli bezvývodovém provedení, a pak svedou opravdu VŠECKO.. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12338 Bydliště: Ostrava
Zaslal: ne červenec 22 2007, 22:36 Předmět:
Není to tak úplně pravda - každý kondenzátor se chová jako rezonanční obvod a nad jistý kmitočet v podstatě ztrácí vlastnosti kondenzátoru. U běžných keramik to mohou být jednotky až stovky MHz, u speciálů více. Bohužel zase keramiky mají některé nectnosti, takže nic není univerzální a i fóliový kond pomůže na vhodném místě obvodu. BTW, většina síťových odruš. filtrů je konstruována z fóliových kondů.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31919 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne červenec 22 2007, 22:57 Předmět:
Proč? Protože keramika na 275Vef se těžko shání a je drahá, svitkáče jsou levnější a v síti není tolik rušení nad kmitočtem řádu stovek kHz, jako třeba v krabici kompu nebo ve vstupní jednotce TV, kde se může tlouct místní oscilátor se vstupem atd. Navíc to opravdu vf rušení většinou nemá takovou amplitudu, aby na 230V něco znamenala - říká se tomu ŠUMOVÁ ODOLNOST a spousta lidí na ni dost zapomíná. Navíc tyto frekvence dost účinně potlačují veškeré sériově řazené indukčnosti (trafa, tlumivky...). Zato na signálových cestách je každý uV rušení hned CEJTIT... Takže pro přesnější vysvětlení - na obvodu s napětím do řádově 50V není nad keramiku, při napětí kolem 100V se výhody keramiky stírají vyšší cenou a nad asi 200V je keramika téměř nedostupná, takže nezbývá než řadit svitkáče paralelně, aby se aspoň částečně potlačila jejich parazitní indukčnost. Nemluvím o aplikacích v řádu kV - ale i taková keramika existuje a nedávno se to řešilo i tady na Bastlírně. Stačí hledat. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31919 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po červenec 23 2007, 18:26 Předmět:
Ne, nezkazíš, pokud ho tam autor navrhl, asi věděl proč - ale 100nF bych radši dával v keramice, už jen kvůli velikosti - napětí do 50V tam je, 100n kerko bude asi tak 5x menší, než svitek a určitě požere vyšší kmitočty - problém ale může nastat, když bude kolísat teplota - keramiky mají nezanedbatelný teplotní koeficienty, nejlepší je asi hmota NT - z té se ale dělají jen malé kapacity pro opravdu vf. Naproti tomu svitky mají tepelnou závislost nejmíň 10x menší - proto se používají i s docela velkými kapacitami jako vazební nebo ve filtrech v akustice - nemění se jejich kapacita s teplotou, aspoň ne tolik, jako u keramik, to jednak, a navíc snesou střídavé napětí - na rozdíl od elektrolytů, to druhak. Jediná nevýhoda je v jejich rozměrech - ale ty skalní Hi-Fista bere jako nutné zlo, jemu jde především o High-End kvalitu, na cenu a rozměry se tolik nekouká... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
jak to že se používají filtrační kondenzátory ve zdrojích- např v můstkovém ucměrňovači, když je zde věčinou pouřit velký kondenzátor na vyhlazení proudu, který znamená pro VF zkrat
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31919 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po červenec 23 2007, 21:26 Předmět:
Teoreticky - prakticky má elektrolyt i velkou indukčnost, takže ty vf jaksi "odmítá"... Jedinou výjimkou je tantal - ten má anodu slinutou z prášku, ne vinutou z kovový fólie... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
jak to že se používají filtrační kondenzátory ve zdrojích- např v můstkovém ucměrňovači, když je zde věčinou pouřit velký kondenzátor na vyhlazení proudu, který znamená pro VF zkrat
Dobrý dotaz. Zkuste postavit zdroj jen s můstkem a filtračním elytem pro tranzistorové rádio a poslechněte si střední či dlouhé vlny - bude to hučet, zejména na naladěné stanici. Přidáme např kond 10nF paralelně k elytu - hučení se trochu zmenší, ale bude tam. Teď dáme kondy paralelně k diodám a hučení úplně zmizí. Jde o t. zv. vmodulované bručení. Dioda totiž vlivem své zakřivené charakteristiky produkuje spoustu harmonických, sahajících do desítek MHz. Tyto harmonické sice zcela vyfiltruje elyt s paralelním kondem, takže po napájení bručení nemůže jít. Ale rádio bručí proto, že přívody k diodám se chovají jako malé anténky, které tyto harmonické vyzařují a anténa rádia je přijímá jako signál. Kondenzátor paralelně k diodě zabrání šíření harmonických hned v místě vzniku a je pokoj. Proto slušný konstruktér či výrobce na tyto zdánlivě nesmyslné kondy nezapomíná.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
