Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Tranzistor BC108 - koroze vývodů
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
sinclair
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Feb 02, 2005
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt červenec 20 2017, 11:42    Předmět: Citovat

Ta "zalévací hmota" je ve všech případech nějaký druh skla!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR
Team boss
Team boss



Založen: Mar 16, 2005
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt červenec 20 2017, 12:12    Předmět: Citovat

To není "zalejvací hmota", ale sklo - přesně jak píše Sinclair, neboli JE TO ZÁTAV !
Dělalo se to tak, že se vylisoval kovovej prstýnek s osazením na vnějším i vnitřním obvodu, ten prstýnek se dal pokovit (galvanický Au) a pak se předkompletovávaly patice - do vnitřního osazení se položila tabletka vylisovaná z předem nadrcenýho skla, na to byla v každý Tesle extra "mlejnice" s hromadou kulovejch mlejnů, kde se dlouhý hodiny nechávaly točit nádoby se sklem a porcelánovýma koulema, do dírek v tabletce se vibračním stolkem umístily předem nastříhaný a případně i pokovený vývody a celek se v grafitový destičce strčil na několik hodin do plynový pece.
Těch destiček byly stovky, plnily to manuálně ženský u malejch stolků s vibračníma plošinkama, každá v ruce ve fabrický nástrojárně ubastlenou špičatou pinzetu, aby mohly korigovat nesprávně nasazenej korálek nebo vývod ... Minimálně v lanškrounský Tesle to na výrobně patic vypadalo jak v drůbežárně ... Sklo se v peci roztavilo a spojilo se s vývodama i s tím prstýnkem. Po vychladnutí se teprve pouzdřilo - pájel se čip na výčnělek uvnitř patice, kontaktovaly se vývody a vf svárem se pod lisem přivařoval i klobouk ...
Ty skla na zátavy polovodičů jsou speciální nízkotavitelný směsi dotovaný fluoridem sodným a draselným tak, aby jejich teplota tavení nepřesahovala teplotu přibližně 900°C, takže i když se roztaví a přilnou ke kovu patky, nemůže se při tom roztavit i měď s teplotou tání 1083°C - ta jenom změkne ... Proto se taky ty prášky na lisování tablet před zatavováním tak dlouho mlely v kulovejch mlejnech - aby se všecko co nejdokonalejc promíchalo a nevznikaly hůř tavitelný "vměstky".

Editováno. jimirek

_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JiriTom
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 26, 2017

PříspěvekZaslal: čt červenec 20 2017, 12:47    Předmět: Citovat

No a ten zátav se míchal zřejmě z toho, co bylo po ruce - viz. obrázek. Smile
Náhodně vybrané kusy z šuflete...



KC50x_tesla_fin.jpg
 Komentář:
 Velikost:  136.28 kB
 Zobrazeno:  38 krát

KC50x_tesla_fin.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR
Team boss
Team boss



Založen: Mar 16, 2005
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt červenec 20 2017, 12:49    Předmět: Citovat

Jo, barva se míchala různá, většinou se měnila tak, aby odlišovala na první pohled materiál pro 3-vývodový pouzdra (tranzistory a tyristory) od pouzder s vícero vývodama (pro jednodušší analogový IO a operáky). Barvou skla se ve stejný výrobní době odlišovaly i třeba tranzistory od tyristorů, pouzdřenejch na stejnou patici (typy KF50X a KT50Y - tranzistory mívaly zátav zelenej nebo modrej, tyristory bejvaly nejčastějc hnědý, občas růžový nebo nafialovělý). Systém, podle kterýho se barvy měnily by musel popsat někdo, kdo skutečně v Tesle v uvedenou dobu dělal a měl k problematice přístup - což Ten, Kterej Neustále Požaduje Odsud Vymazat, Ale Furt Sem Strká Rypák nikdy nebyl, takže jako zdroj informací je nepoužitelnej ...

EDIT1: Vlákno pročištěno od trollingu. Cosi z toho je v koši. jimirek
EDIT2: Dík za přesnou palbu. Ekkar
EDIT3: Další do koše. jimirek
EDIT4: Koukám, že ti to těma podávkama docela jde od ruky a vejr kouká jako výr. Hlavně všecko pečlivě archívuj. Laughing Laughing Laughing Ekkar

_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
radioelectrum
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Nov 11, 2011

PříspěvekZaslal: pá červenec 21 2017, 8:07    Předmět: Citovat

Jistě se shodneme že to že upadávají "U kloboučku" není zapříčiněno druhem pájení té či oné součástky tím či oním tavidlem při pájení. To by to uhnívalo buď v místě pájení nebo v té části nohy kde pájka vylezla po nožce nejvýše a na jejím okraji zůstal kus tavidla.
takže si pokládám otázku zda-li nemůže právě to barvivo toho skleněného zátavu být tím co chemicky reaguje ?
Když si vezmeme obecný pohled na reverzní inženýring tak právě technologické postupy při výrobě jsou tím nejhůře replikovatelný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR
Team boss
Team boss



Založen: Mar 16, 2005
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so červenec 22 2017, 9:41    Předmět: Citovat

Barvivo ne - skla se barví odvěku věkův pořád stejně = lehkou příměsí soli nějakýho kovu. Na hnědo železem, na zeleno mědí, na modro kobaltem ... Spíš bych si tipnul jako příčinu koroze nadměrný množství těch fluoridů snižujících teplotu tavení ve směsi na zátav, takže se nespekly všecky do skloviny a něco z toho fluóru se následně dostávalo ven - co umí chlór se obecně ví, přitom fluór je jeho starší a žravější brácha ...

Federmann opět zaperlil, když jako odpověď napsal(a):
EKKAR napsal(a):

Barvivo ne - skla se barví odvěku věkův pořád stejně = lehkou příměsí soli nějakýho kovu.
Zase superodborníci na výrobu skla Question soli jsou nepoužitelné, ani kdyby EKKAR poručil Very Happy

Ekkar nemusí poroučet, Ekkarovi stačí znát základní chemický názvosloví - kde se obecně sloučenina nějakýho kovu (kovy obecně ve sloučenině s vodou tvoří zásadu) s nějakým kyselinovým zbytkem libovolnýho původu nazývá SOLÍ. Jako středoškolskej pedagog by člověk měl mít aspoň základní povědomí o tom, že slovo SŮL neoznačuje jen kuchyňskou potřebu sloužící k dochucení vařenejch erteplí, ale že se tak označuje obecná skupina stabilních chemickejch sloučenin kovů a nekovů, který se široce používají pro lidskou průmyslovou výrobu a fakt, že se tenhle termín běžně používá by měl znát i každej, kdo se motá mezi lidi, co si říkají "wikipedista", protože tenhle termín je běžnej i právě na Wikipedii, zrovna třeba v pojednání o kobaltu:
Wikipedie napsal(a):
Barvení skla a keramiky[editovat | editovat zdroj]
Soli kobaltnaté i kobaltité jsou barevné, obvykle modré nebo červené.
Přídavkem solí kobaltu do skloviny nebo keramické hmoty se docílí toho, že výsledný výrobek je po vytavení a vypálení trvale zbarven. Toto znali a používali již staří Egypťané a Římané.
U keramických materiálů nebo porcelánu se však spíše používá tzv. glazování, kdy
je primárně vypálený střep pokryt vrstvou tekuté glazury, která jako barvicí pigmenty obsahuje většinou soli různých těžkých kovů. Opětným vypálením předmětu v peci se glazura stabilizuje ve formě různých směsných oxidů, křemičitanů a dalších solí, které trvale zbarví její povrch.

Odkaz prosím zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Kobalt#Barven.C3.AD_skla_a_keramiky
Dovoluju si podotknout, že veřejně popírat tuhle skutečnost může opravdu jen hodně velkej D E B I L - jinak takový individuum nazvat ani nejde ...

Odkazovaný příspěvek je v chlívku, pro něj určeném.
btw, Tahat exkrementy z chlívku mezi slušné lidi je wirklich unappetitlich. jimirek

_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Mar 05, 2007
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne červenec 23 2017, 8:44    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):

Ty skla na zátavy polovodičů jsou speciální nízkotavitelný směsi dotovaný fluoridem sodným a draselným tak, aby jejich teplota tavení nepřesahovala teplotu přibližně 900°C, takže i když se roztaví a přilnou ke kovu patky, nemůže se při tom roztavit i měď s teplotou tání 1083°C - ta jenom změkne ...

Samotná měď se do zátavu se sklem nepoužívá, většinou je to nějaká slitina železo-nikl. Je to magnetické.

Děkuji odborníkovi přes všechno, který nás poučil, že soli se do skla nedávají.
Uhličitan draselný a uhličitan sodný, který je v základu sklářského kmene asi nejsou soli Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jimirek
Hlavní moderátor
Hlavní moderátor



Založen: May 06, 2013
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne červenec 23 2017, 10:53    Předmět: Citovat

Máte to pánové zapotřebí? Kdo se s tím má furt patlat.
_________________
Zde není fórum o rybách. Kdyby bylo, nehledejte zde rady, kde sehnat rybu, ale spíše ty, jak používat udici.
Jeden muž stačí k tomu, aby přivedl koně k vodě, ale ani deset lidí toho koně nedonutí, aby se napil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Mar 05, 2007
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne červenec 23 2017, 12:10    Předmět: Citovat

Očekávám objevný článek o skle na nejmenovaném webu Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
weed_smoker
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Dec 02, 2011
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: ne červenec 23 2017, 12:11    Předmět: Citovat

U trandů,tyristorů a IO z TESLY je nejčastější zelený sklo (KCxxx,KFxxx,vývodky trandů TO-3 a kovový IO),pak cihlová (některý KC,KSY a tyristory KT508) a bílá (malý trandy KC/KS a šroubový tyristory/triaky).Občas se objeví modrá,hlavně u tyristorů KT501-505.V NDR hlavně bílá,zelená a černá(SSY20,KSY34* a SF126-129).U západních hlavně modrá a bílá,často i zelená.
* Skutečně ho vyrábělo RFT a používalo svůj modrolesklej potisk i s logem(modrá kulička s vynechanym křížkem a tečkou).Psalo se na některý KSY34 a na jiný BSY34.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Mar 05, 2007
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út červenec 25 2017, 9:16    Předmět: Citovat

Pěkná fotka zátavů na wiki
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Matched_glass-to-metal_seals.JPG
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ohryzek36
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Dec 24, 2008
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: út červenec 25 2017, 19:19    Předmět: Citovat

Pokud by jste chtěli o této problematice diskutovat dál, tak tady jsou stránky pokračovatele Lanškrounské Tesly, který v Lanškrouně ty TO patice (prostě toto) asi ještě vyrábí. Nějaké informace se na jejich stránkách o tom najít dají.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Feb 02, 2005
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: út červenec 25 2017, 20:28    Předmět: Citovat

A nedalo by se to uzavřít prostě tím, že skutečně jde o speciální sklo a že uhnívání pozlacených vývodů není způsobeno ani tavidlem, tak nejspíš ani tím zátavem?
Pravda, nějaké vývody jsem našel uhnilé a ulomené téměř u zátavu /nejvíc u IO/, ale absolutně drtivě nejvíc bylo uhnilých kdekoli jinde krom zátavu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Osmdesat
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Jan 19, 2016

PříspěvekZaslal: pá srpen 25 2017, 12:08    Předmět: Citovat

Opravoval jsem dvě NZC143, všude ulomené/uprasklé nohy nějakého KF/KFY. Myslel jsem, že to je způsobeno nějakým pnutím. Ne vždy ta noha praskla u zátavu, jednou byla praskla i uprostřed, takže se dala napojit.
Jeden občas používám a beztak to ještě dělá problémy - někdy nehraje 1 kanál, podle nálady. Asi je tam ještě něco přerušeného.
Jinak KFY16 už mi došla, čím se to dá nahradit?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dred
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 08, 2007
Bydliště: Handlová

PříspěvekZaslal: pá srpen 25 2017, 12:36    Předmět: Citovat

náhrady napr. - KF517, 2N2904A, 2N2905A,2N2907A
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund