Díky za info Sinclare. Mrknu na to. Zatím mám k dispozici výstupáky z Teslatonu a Echa. Chtěl jsem pro začátek postavit jednoduchý zesilovač, abych získal nějaký zkušenosti s lampama. Časem bych se rád přesunul k něčemu složitějšímu a výkonějšímu. Jinak BOBOBO. Ironie není třeba. Já si to přeberu všechno podle sebe sám.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: čt duben 06 2017, 20:45 Předmět:
Jestli mě paměť už nešidí, tak Stereodirigent měl na koncích po jedné ECL86, takže výstupáky s primárem 5k6, ne? To se k EL84 s 300V na anodě myslím moc nehodí.
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18683 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: čt duben 06 2017, 20:54 Předmět:
Ty nechceš číst , že pro začátek chce něco s lampama . Za cenu jednoho , vámi nazvaného pofidérního trafa , může mít kompletní stavebnici traf , lamp a dalších dílů . Nebo se chceš rozjet nesmyslně co jinde ? Jak mi bylo čkrtnuto , někdo si chce hrát a vy ho ženete do vývojové laboratoře . Jste v Bastlírně , nebo i to nechcete chápat ? Nejste tam jinde , kde se podobné blbosti řeší na 20 stranách . Naopak , výhoda lamp je v tom , že jsou narozdíl od polovodičů hodné . Takže po nastudování rozmístění součástí a použití funkčních dílů , jde toto na 99 na první .
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18683 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: čt duben 06 2017, 20:59 Předmět:
Mám takovou nepatrnou výhodu , začínal jsem na lampách , otec měl materiál z bouraček , měli jsme doma amatérskou navíječku , od 10ti let jsem se pod dohledem dostal na strojní nůžky a 2m ohýbačku s přístupem k odříznutí dílu účka , abych si mohl krabici ohnout . To jsem dělal skoro před 50 lety , tak neblbněte . Na první nf zes jsem si vinul trafo pro 1 EL84ku . To byl vlastně můj první bastlířský výrobek . Tehdá jsem ani netušil , že existuje něco jako ZV . Přesto to hrálo pro mne jako z praku .
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19566 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: čt duben 06 2017, 21:14 Předmět:
Pro EL84 se doporučuje 5k5 při anodovém napětí 250 V a proudu anody kolem 45 mA. Jestli ta tráfka mají 5k6, není to nijak podstatná odchylka a mohlo by to hrát lépe, než jen "na získání zkušeností".
Začal bych s anodovým napětím právě jen do těch 250 V a neřešil malou odchylku zatěžovacího odporu v anodě. Do katody EL84 bych doporučil odpor 150 Ω a zkusil to tak.
Založen: Nov 26, 2006 Příspěvky: 1163 Bydliště: Praha
Zaslal: čt duben 06 2017, 22:00 Předmět:
Někteří lidé nejsou hluší jako poleno a tak nemají problém rozpoznat rozdíly mezi tím co hraje. Je rozhodně lépe když zájemce dostane informaci že existují lepší a horší trafa (obecně díly) i zapojení než všechny házet do pytle s tím, že když něco stačí polohluchému frflajícímu starci, který měl nedokonalý sluch snad již v mládí (i to se může stát - příroda si někdy nepěkně zahrává), tak to bude stačit i mladému člověku se zdravým sluchem. I já ač si obecně myslím že mám sluch dobrý tak vím, že oproti minulosti je to horší. A to je mi méně a snažím se svůj sluch chránit proti nadměrnému hluku a podobně. Každopádně vím že stejně tak jako v době mých začátků, kdy jsem tomu rozuměl lautr prd jsem byl rád za každý příspěvek, který napsal někdo schopný poradit co je dobře a co špatně. Třeba zrovna Sinclairovy příspěvky mi hodně pomohly do začátků a jsem rád že se rozepíše. I dnes jsem rád za to když se někdo rozepíše ze zkušenosti k tématu o kterém se snažím zjistit nějaké informace, byť už si to umím přebrat sám jestli je ta informace relevantní a pro mě užitečná.
BOBOBO - na rovinu, kdybys tu napsal byť jedno procento užitečných informací, které vyprodukoval Sinclair tak bych si tě vážil mnohem více. Místo toho jen frflání a ponoukání k ojebu. Zkus pozitivnější přístup, nebolí to.
Jsem rád za jakékoliv informace od techniků, kteří mají bohaté zkušenosti s praxí. A vážím si těchto lidí. Mám elektrotechnické vzdělání a plánuji pracovat v oboru, takže uvítám jakoukoliv věc, která mě posune někam dál na vyšší úroveň. Myslím si, že získat rady a informace od lidí zkušených a ostřílených praxí je jedna z nejlepších věcí co může být. Ale to se zase dostáváme od tématu někam úplně jinam.
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18683 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: pá duben 07 2017, 14:38 Předmět:
Ale ne . Dostáváme se tam , kde jsem si dodnes vážil , že EB nebyla . Neplacalo se zde o slyšení zvuku . Ale je to stejný jako s holkama a s auty . Jsou to vždy jen subjektivní kecy . Jen měřená platí . Je to naposledy , co se do těchto nesmyslných oblastí vnucuji . Byla ve svých stránkách a tam to ke stejně postiženým patří . Ale určitě jsou tito slouchači deprivováni , že celý svět (to si dovolím napsat , pro mne je 98% všechno) má tyto věci u zadele . Zchlaď hormon . Víš prd co jsem slyšel a slyším . Byl jsem aktivním členem Hi-Fi klubu v Pce . Nakupoval jsem desky , gramec našroubovaný na stěnu , mám za sebou stavby několika párů beden atd . Krom toho , ale nejspíše narozdíl od tebe zkušenost se spoustou lidí , co my daly spotřební elektroniku na opravu a tak vím co LIDI ne EXOTI chtějí . Předělával jsem elektroniku magičů , komplet . Prostě si mé hodnocení odpust . To , co by jsi mohl napsat , kdyby jsi za něco stál je to , že JÁ vidím tuto otázku jinak .
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá duben 07 2017, 16:19 Předmět:
Jen ať si touhle etapou projde, já si jí ve třinácti prošel taky.
Zjistí, že pár wattů a jednotky procent zkreslení nejsou pro něj to pravé ořechové a za rok už bude shánět kvalitní dvojčinný výstupák nejmíň na dvě/čtyři EL84, ale třeba taky na dvě/čtyři EL34 - až to u někoho uslyší hrát.
Nemyslím si ale, že by takto "kvalitní" zesilovač, který nemá se skutečným HiFi vůbec nic společného, potřeboval "kvalitní stabilizovaný zdroj Ua a Ug2". To si fakt nemyslím a to, že tazatel tím disponuje, je jen výsledek usilovného studia internetových blábolů.
Spoustu desítek let pro slušné anodové/g2 napájení podobných věcí bohatě dostačoval můstek, dva elektrolyty 100-200uF/450V, popřípadě tlumivka a pár kvalitních svitků na 1000V pro odrušení můstku.
Jó stejnosměrné žhavení, aby se vyloučily zbytky brumu ze žhavení, pronikající do katod - to by byla jiná.
Tam by byl kvalitní zdroj ss žhavicího napětí, notabene s pozvolným náběhem velký přínos k výslednému odstupu.
Stabilizátor Ua a hlavně Ug2 by měl své oprávnění u výkonnějších záležitostí, primárně pro zajištění dobrého odstupu a bezpečných pracovních režimů výkonných elektronek, kde se např. hodnota Ua ani při přebuzení nesmí nikdy dostat pod hodnotu Ug2.
U výkonných záležitostí s pevným -Ug1 a buzením do mřížkového proudu je potřeba, aby i tento zdroj byl bezpečně stabilní, bezvadně filtrovaný a svázaný se zdrojem Ua a Ug2 tak, že dokud nenaběhne -Ug1, nezapnou ani ostatní zdroje.
Ale u jedné, nebo dvou pentod s Pa=12W a v jednočinném áčku to pokládám za skutečně zbytečné.
Od určitého momentu totiž přestává být "šperkování" jednočinného áčka být oprávněným a jde pouze o plýtvání časem, penězi a úsilím - základní vlastnosti už bohužel zůstanou stejné.
Ale je potřeba, aby na tohle přišel sám a já myslím, že přijde - velmi brzy. V dnešní době totiž není ani nákup, ani stavba kvalitních, citlivých soustav /které tyto druhy zesilovačů nutně potřebují/ nic jednoduchého ani laciného. Bude-li chtít používat "běžné", byť kvalitní soustavy s průměrnou citlivostí pod 90dB/W/m, velmi brzy zjistí sám, že potřebuje nejmíň těch +6dB výkonu navíc. A k tomu už cesta přes jednočinný áčko bohužel nevede.
U áčkových radikálních teroristů, s vysílacími elektronkami velikosti flašky od okurek a trafy v oleji možná vede, ale k tomu jsou zase potřeba takové peníze, které nikdo z nás nemá.
Pokud tedy bude chtít zůstat u elektronek, bude muset jít minimálně na dvojici /čtveřici/ EL34, 6L6G, KT88 a dalších podobných.
A i tohle rozumné dvojčinné minimum bude stát mraky prachů, protože elektronky jsou jednak móda a jednak se pořád jaksi v HiFi vymykají komerci - a proto je vše okolo nich, co má za něco stát, drahé.
Ale fakt budu rád, když na to přijde sám od sebe.
Založen: Nov 26, 2006 Příspěvky: 1163 Bydliště: Praha
Zaslal: pá duben 07 2017, 16:32 Předmět:
>BOBOBO
O kterých exotech mluvíš? Nebavíme se tu o postříbřených kabelech ani jiných voodoo nesmyslech, bavíme se čistě racionálně o měřitelných a slyšitelných věcech, které nelze popřít. Tak jací exoti? Nebo snad chceš popřít že každá věc v libovolné kategorii lze dělat dobře a špatně?
Naposledy upravil Thales dne pá duben 07 2017, 17:36, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19566 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá duben 07 2017, 16:45 Předmět:
Tak. Ale někde je s tím potřeba začít, tak je čas se vrátit k tomu jednoduchému zesilovači ve třídě A.
Jak už tu napsal TubeGuru, k EL84 jdou bez problémů ty výstupáky 1PN 676 40.
Záporná zpětná vazba sice zmenší zesílení, ale také zkreslení zesilovače a narovná frekvenční charakteristiku, vlastně zvětší frekvenční rozsah zesilovače.
Budeš muset najít kompromis mezi citlivostí zesilovače a účinností zpětné vazby.
Prostě to postav, připoj reproduktory, zdroj signálu a pak to zapni. Podle toho, co uslyšíš, a jak se ti to bude zamlouvat, se o tom můžeme pak bavit dál.
Na první osahání práce s elektronkami je toto zapojení mimořádně vhodné, učilo se nás na něm víc, než myslíš.
Díky za názory, ale stejnak si to udělám podle sebe. A s tím nic nenaděláš. Pravdu máš v tom, že si tím musí člověk projít sám. Udělat si svůj náhled a názor a zjistit jaké má nároky a co je pro něho důležité. Stabilizátor anodového napětí může být zbytečný u tohoto zapojení, ale mě to příjde jako docela šikovná věc. Dá se jednoduše nastavit pracovní bod. A zas tak finančně náročná stavba tohoto stabilizátoru nebyla. Je to pár součástek. Jinak zdroj žhavení mám úplně přesně, jak jsi popsal. Stabilizovaný s postupným náběhem. Funguje to taky super. Jsem perfekcionista a rád si s věcmi pohraju, tak abych s nima byl spokojenej podle sebe. Přesně takhle to mám v plánu. Začít na něčem jednodušším, získat praktické zkušenosti a postupem času se přesunout k něčemu výkonějšímu. Myslím si, že je to logický vývoj.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: so duben 08 2017, 18:50 Předmět:
No jasně - o tom ani potom!
Já po těchto zkušenostech z útlého mládí mezitím prošel různě výkonnýma pušpulama a už v sedmnácti a cosi jsem málem o prázdninách zbořil svazarmovskej klub dvěma, elektronkovýma monoblokama se 6xEL34 a na míru spočítaným a vyrobeným výstupákem. Tranzistory byly nesnesitelně předražený. Je to o tom osobním růstu a preferencích.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.