Zaslal: po duben 14 2014, 11:38 Předmět: Nemate někdo Hakko FX-951 nebo podobnou?
Není tady nějaká dobrá duše, která vlastní pájecí stanici Hakko FX951 nebo podobnou do které se používají hroty T15 a byl by ochoten minimálně na dvou ruzných ks změřit
- jaký je odpor topného tělesa v tomto hrotu
- jaké je napětí na termočlánku v tomto hrotu
Jde o to vzít nějaký trochu slušnější ohmeteter a změřit odpor na svorkách T15, respektive vzit slušnější volmeter a na stejných svorkách změiřit napětí termočlánku při pokojové teplotě.
Předem děkuji
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7087 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: po duben 14 2014, 13:33 Předmět:
V návodu se píše, že má 70W a 24V, to by odpovídalo 3A a 8Ω (a to se tam píše také).
Z čeho dělaj termočlánek je asi tajné.
Neuvažoval jsi o JBC nebo Medeva ??? _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Zda tajné nevím, ale nejde o standardizováný termočlánek a aby toho nebylo málo tak jeden z "drátů", který termočlánek tvoří je slitina a tak nejde ani vlastnosti termočlánku dopočítat.
Nejde o nákup pájecí stanice,ale o kompatibilitu hrotu s něčím co vyvíjím.
Děkuji budu zavázán.
Pokud mohu býti tak smělý a dokázal byste změřit i odpor stejného hrotu v ručce tj. změřit odpor hrotu i na vývodech DIN konektoru tak abych věděl jaký je skutečný odpor ručky + přívodního vodiče byl bych v 7 nebi.
Mimochodem konektor je 8 pólový a hrot 2 , na jakých pinech to mají zapojené?
Naposledy upravil wivern dne st duben 16 2014, 8:36, celkově upraveno 2 krát.
V návodu se píše, že má 70W a 24V, to by odpovídalo 3A a 8Ω (a to se tam píše také).
Neuvažoval jsi o JBC nebo Medeva ???
V manuálech se toho píše,
Ale vážně. originál je na střídavé napětí a těch "24"V je AC. V nějaké servisní dokumentaci jsem se dočetl, že hroty by měly mít mezi 7,2 až 8,8 Ohmu.
O termočlánlku mlží i v servisní dokumentaci, kdesi jsme se dočetl, že by snad na 450C měl mít cca 9mV, ale pro klid duše bych potřeboval znát alespoň napětí při pokojové teplotě, z toho se už dá vyjít.
Mimochodem k té dokumentaci a PR žvástům, oni se vytahují jak super přesné ty jejich hroty jsou a přitom teplotu měří termočlánkem, který má studený konec v ručce a přitom se teplota studeného konce nijak nekompenzuje tzn. i když to nekalibrujete tak pak studený konec plave s teplotou okolí , oteplením ručky od ruky a hlavně od samotného pájecího hrotu. Ale to jen tak na okraj jinak T15 považuji za velice slušné hroty a proto bych jejich podporu přidal do svého zařízeni.
No a tím se dostávám k mému problému, bud T15 můžu napájet z 24V (tentokráte DC a přesných 24V max. 5A) nebo z regulovatelného DC, který dokáže dát i podstatně více než 24V, ale bohužel jen 3A.
Pokud by odpor byl skutečně 7,2 až 8,8 tak ani jedno řešení není ideální
Naposledy upravil wivern dne st duben 16 2014, 11:24, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7087 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: st duben 16 2014, 10:31 Předmět:
9mV/450°C (máš tam překlep)
To by odpovídalo 20µV/°C, ERS má cca 66µV/°C.
Neměl by termočlánek, o teplotě 20°C, v místnosti o teplotě 20°C, na multimetru o teplotě 20°C, ukazovat přesně nulu???
Od umístění studeného konce v ručce bych očekával, že tam dají termočlánek stejného typu, a že to právě bude kompenzovat teplotu okolí.
Když na to upozorňuješ, tak si říkám, že to bych se asi zmýlil.
Pokud budeš zdrojem s proudovým omezením 3A napájet něco co má 8Ω, tak přece napětí 24V nepřesáhneš...
Zkušenost s různými mikropáječkami, jakož i s trafopáječkou, říká, že nemůžeš pouštět jmenovitý výkon trvale do něčeho co se při normální činnosti reguluje na výkon podstatně nižší, ten hrot bys spálil. _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
"Pokud budeš zdrojem s proudovým omezením 3A napájet něco co má 8Ω, tak přece napětí 24V nepřesáhneš..."
A o to jde,
Pokud se skutečný odpor hrotu + ručky + vedeni + spinaci MOSFET + konektory pohybuje kolem 9 (řekněme obecně je nad 8,5) je asi lepší volbou použít onen regulovatelný zdroj protože dokáže i při 3A omezeni do zátěže (8,5Ohm) dodat 76,5W, kdežto 24V zdroj jen cca 67W. A naopak pokud se odpor pohybuje pod 8 Ohmy třeba 7,5 pak 24V zdroj dodá cca 77W a regulovatelný jen cca 67W.
"nemůžeš pouštět jmenovitý výkon trvale do něčeho co se při normální činnosti reguluje na výkon podstatně nižší, ten hrot bys spálil."
Reguluje se na požadovanou teplotu. Technicky, je nad hrotem High side MOSFET (v originále používají AC a tak tam mají triac) a pokud je spínací prvek sepnut tak se topí, pak se napájení odpojí a odměří se teplota tj. změří se napěti na termočlánku a bud se topí dal nebo netopí. V mém při případě klasická PID regulace , mám v zařízení brutální ARM Cortex M3
Založen: Sep 21, 2009 Příspěvky: 619 Bydliště: Chrast u Chrudimi
Zaslal: st duben 16 2014, 20:22 Předmět:
wivern napsal(a):
Děkuji budu zavázán.
Pokud mohu býti tak smělý a dokázal byste změřit i odpor stejného hrotu v ručce tj. změřit odpor hrotu i na vývodech DIN konektoru tak abych věděl jaký je skutečný odpor ručky + přívodního vodiče byl bych v 7 nebi.
Mimochodem konektor je 8 pólový a hrot 2 , na jakých pinech to mají zapojené?
Odpor celého tělíska (i s kabelem) měřeno na DIN konektoru je 8,5Ohm. (je to na těch spodních pinech( levý mezi pravým). Hrot je podle nálepky T15.
Kde je zapojen ten termočlánek? tělísko má pouze 2 kontakty (dírky).
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7087 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: čt duben 17 2014, 8:11 Předmět:
A sakra, myslel jsem, že tohle je všem zúčastněným jasné...
Termočlánek je zapojen v sérii s topným tělískem a obojí je zapouzdřeno uvnitř hrotu. Proto pouze 2 kontakty.
Pro upřesnění: ERS je má spojené antisériově, tak aby termoelektrické napětí mělo opačnou polaritu, než napájecí (usměrněné nefiltrované, používá tyristor). _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Děkuji za změření odporu. Napětí termočlánku se měří na stejných svorkách , jak již uvedl Habesan.
Pokud si mohu dovolit obrázek, tak studená T15 by vypadala nějak takto, na obrázku zelený obdélník.
Za R1 by v reálu byl nějaký High side MOSFET driver.
R3 omezuje proud do obvodu měření termočlánku v době kdy se "topí"
AD8629 zesiluje napětí termočlánku pro ADC.
V2 představuje termočlánek a R2 topný prvek v T15, v reálu tvoří odporový drát R2 jeden z kovů termočlánku. Jednodušeji to snad již ani udělat nejde.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
