Zaslal: ne březen 09 2014, 20:00 Předmět: Divné chování zařízení - problém se zdrojem??
Koupil jsem nedávno starý sovětský syntezátor Junost-21. Všechno funguje ale na výstupu je silný šum, a to pouze při hře (resp. stisknutí jakékoliv klávesy). V momentě, kdy je nástroj v klidu a v zapnutém stavu, výstup je čistý. Zajímavé je, že se šum objevuje i v momentě, kdy nástroj vypnu hlavním vypínačem, nechám připojený na zdroji a stisknu jakoukoliv klávesu. Nástroj má externí zdroj, 2 žíly ze sítě / DIN5 (pětkolík) se třemi žilami - kolík 2 zem, kolíky 4 a 5 +. Zkoušel jsem přidat vodič k zemnícímu kolíku zásuvky, ale problém se vyskytuje nadále. Měl jsem možnost proměřit pouze multimetrem, napětí i proud dává jaké má. S několika odborníky jsem se o tom už bavil, všichni se shodují na problému se zdrojem. Zajímá mě, co si o tom myslíte, jakým způsobem byste postupovali. Rychlé řešení by samozřejmě přineslo odnést zdroj do nějakého servisu a nechat proklepnout, ale rád bych to vyřešil sám, metodou pokus - omyl. Předem díky za jakékoliv návrhy a nápady.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31933 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne březen 09 2014, 20:45 Předmět:
Pomohlo by určitě schéma, aspoň základní části, jak vlastně funguje generátor základního tónu. A pak taky jestli koncoveej stupeň jede furt nebo jestli se aktivuje jen v případě nf signálu na svým vstupu - mně to přijde jako šumící předzesilovací nebo dokonce koncovej germániovej stupeň, ze kterýho se šum šíří dál až na výstup. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Díky za rychlou reakci... schémata jsou tady: http://www.ruskeys.net/eng/pasp/unost21/pasp.php#sc
Co se týká schémat, poznám značku kondenzátoru a tím to končí
Když mám do 1 promile, jsem schopnej připájet konektor, jinak je to samej studeňák ... takže takhle...
Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7827 Bydliště: Brno
Zaslal: ne březen 09 2014, 21:01 Předmět:
Po dnešním nečekaném pivu už nejsem schopen moc přemýšlet. Ale obecně- pokud půjdeš od PA pozpátku a budeš uzemňovat vstupy jednotlivých částí, tak bys měl v určitou chvíli poznat rozdíl. A vstup toho jednotlivého modulu, na kterém poznáš rozdíl, by ti měl ukázat předcházející výstup, odkud se šum bere.
Nejčastějším problémem u tak složitějších věcí bývá upadená/špatně zapojená/zapomenutá Zem (=GND) _________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Zem jsem zkoušel "ladit" jen u samotnýho zdroje a bez výsledku, do nástroje jsem nelezl a moc se mi ani nechtělo, protože je ještě zaplombovanej od soudruhů, ale asi mi nic jinýho nezbyde, než se podívat jestli to zapojení neodflákli... Moc díky za tipy a přeju pohodovej zbytek neděle!
Založen: May 21, 2008 Příspěvky: 1413 Bydliště: near Liberec (JO70MT)
Zaslal: ne březen 09 2014, 21:52 Předmět:
Možná by stálo za pokus zkusit napájet přístroj z akumulátoru (ze sady baterií). Tím by se dala zcela vyloučit možnost zanešení šumu už ze zdroje. A pokud je zdroj v pořádku - šum se objeví i při jiném externím napájení - pak nezbude, než postupovat již popsaným způsobem od konce až po generátory.
..přesně to byl první krok... použil jsem 300mA stejnosměrný zdroj s nastavitelným napětím, zapojil jsem po změření podle zapojení u originálního zdroje a výsledkem byl extrémní brum na výstupu, zvuk nástroje žádnej... jen brum.... přitom zapojení i nastavení zdroje bylo v pořádku...
Založen: Jun 14, 2003 Příspěvky: 2794 Bydliště: Blížejov
Zaslal: ne březen 09 2014, 22:01 Předmět:
U jistého "ruského'" přístroje jsem se setkal s výrazným šumem a jako příčina se ukázal zdroj.
Jednoduchý stabilizátorek s jedním tranzistorem a Zenerkou.
Paralelně k Zenerce kondík, který se ale nechoval jako kondík, ale jako odpor řádově stovek kiloOhmů.
Výměna kondíku pomohla, ale zkoušel jsem si s tím hrát a i bez kondíku to po náhradě Zenerky "Tesláckou" bylo výrazně lepší.
Dodatečně zjištěno, že ani kondíky v napájení přístroje nebyly právě nejlepší...
Založen: Aug 03, 2008 Příspěvky: 163 Bydliště: Náměšť n/H
Zaslal: po březen 10 2014, 7:53 Předmět:
Před pár lety jsem opravoval ruský předzesilovač UP-001 (viz odkaz), který taky víc šuměl než hrál. Původní majitel mě dokonce přesvědčoval, že je to tuner a že s ním obešel několik servisů a nikdo ho nedal do pořádku:)
Nejdřiv jsem typoval nějaký polovodič ve zdroji, ale ne. Problém byl v elektolyt. kondenzátorech. Kapacitu a ESR měly většinou v pořádku, ale téměř všechny měly svod. Musel jsem vyměnit všechny které byly v signálové cestě. Nejenom, že šum zmizel ale celkově se zvuk podstatně zlepšil.
Až teď jsem poslouchal ten záznam. Co ty silné lupance s každým tónem? To asi taky nebude normální. No, nejjednodušší způsob hledání závady ti už poradil Michal22, tak uvidíš na co přijdeš.
Jasně, lupance jsem zapomněl zmínit, přestože je to jeden ze zásadních problémů... Já doufám, že příčina problému lupanců i šumu je totožná. To se uvidí, až se k tomu dostanu.. Díky za zajímavej tip!
Založen: Aug 03, 2008 Příspěvky: 163 Bydliště: Náměšť n/H
Zaslal: pá březen 21 2014, 17:01 Předmět:
Nezapomeň, že je tam symetrické napájení +/- 10V, GND je na opletení kabelu. Ale s těmi kondenzátory to nebylo moc moudré, nejdřív se měří, pak až mění. Takhle si tam spíš naděláš další závady. Takovýhle stroj metodou pokus-omyl neopravíš, to jedině obrovskou náhodou.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.