Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: út leden 21 2014, 0:42 Předmět: Jak je zapojen dvouvodičový střídavý digitální voltmetr?
Opatřil jsem si několik různých digitálních voltmetrů a ampérmetrů z Číny.
Stejnosměrné mají 3 přívody: 2x napájení a 1x vstup měřené veličiny.
Koupil jsem si taky jeden střídavý, který má jen dva přívody a měří přímo své napájecí napětí(až do 300V). Potřeboval bych ho ale v menším provedení (málo místa na panelu), než se prodává a chtěl bych ho vytvořit z miniaturního stejnosměrného měřáku s rozsahem třeba 30V nebo 100V. Musí se doplnit nějaké součástky, ale jak je zapojit?
V originálním měřáku je kolem vstupu shluk těchto součástek(jen jako nápověda):
-kondenzátor 470n/400V ,
-odpor 100Ohmů/asi 0,5W
-nějaká SMD dioda v hranatém pouzdru (pod odporem 100R)
-můstkový usměrňovač
-zenerova dioda (asi přímo na výstupu usměrňovače)
-odpor SMD 1MOhm (vede z něj cestička někam k trimru)
....
Umím vytvořit napájení , ale neumím vymyslet to měření.
Tak kdybyste na něco přišli, prosím o obrázek.
Nechce se mi kutat do destičky, abych zjistil zapojení. Je to dvoustranná deska a je pájená bezolovem. Zničil bych ji.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12062 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: út leden 21 2014, 8:26 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Umím vytvořit napájení , ale neumím vymyslet to měření.
no, to by mě zajímalo, jak uděláš galvanicky oddělené napájení měřáku . . .
u toho dvou-vodičového měřáčku nic oddělovat nemusíš.
je potřeba si uvědomit, že na jednom z těch dvou drátů bude vždy "fáze".
Navíc, může být na kterémkoliv . . . funkci to nevadí a stačí mít jen měřák odizolovaný.
na prvním místě musí být "bezpečnost"!
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: út leden 21 2014, 9:17 Předmět:
Nechci dosáhnout galvanického oddělení.
Potřebuji udělat černou skříňku, která na vstupu bude mít střídavých 230V (dva dráty) a na výstupu bude mít 3 dráty, na které se připojí 3 vodičový stejnosměrný voltmetr z Ebay. Ten maličký.
Ale samozřejmě, nechci tu černou skříňku příliš složitou , (s trafem apod.)- líbilo by se mi, kdybych zachoval počet součástek , jako mají oni. Jde jen o tu topologii.
Dělám to proto, že potřebuji malinký displej , který nacpu do mezery na hotovém střídavém zdroji. Izolaci si vyřeším.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12062 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: út leden 21 2014, 10:06 Předmět:
to je právě tvůj problém,
ty jsi vůbec nepochopil o čem jsem minulý příspěvek psal !
zařízení určené pro přímé měření 230V, které je i z 230V napájené(dvouvodičový měřák), žádné galvanické oddělení nepotřebuje, stačí mu izolace kolem !
ale to co vymějšlíš ty, bude potřebovat galvanické oddělení měřeného napětí,
nebo napájecího napětí !
Jinak se ti tam bude někde flákat fáze !
už to chápeš ?
Chtěl bych, za pomocí R, C, D vytvořit to první z toho druhého. Fáze se tam může flákat po libosti, pač to připojím přímo na 230V a budu tím měřit napětí sítě. Fáze bude uzamknutá za hradbou z plastu.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12062 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: út leden 21 2014, 13:46 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Nechápu.
sorry, já zase nechápal jak to chceš napájet . . .
takže, napájení přes kondenzátor z 230V a měření podle PE 1/96, ale nejspíš budeš muset spočítat napěťový dělič 1/10, protože měřáček sám tak vysoko nejde . . .
Založen: Oct 06, 2013 Příspěvky: 1320 Bydliště: Ostrava
Zaslal: út leden 21 2014, 14:05 Předmět:
Jenom se tak drobne pridam. Tim stejnosmernym merackem chces merit efektivni hodnotu stridaveho napeti (sinus) a nebo maximalni? Na to prave ma uvnitr svab ten rozebrany velky stridavy meracek. Nak
Vzhledem k tomu, že odběr modulu je v desítkách mA, musel by ten dělič být o hodně tvrdší a pak by patřičně topil.
Já bych to řešil nějak takto - můstek s C asi 220n se zenerkou třeba 10V zajistí napájení modulu, dělič R1, R2 vydělí napětí přibližně 14x (max 30V).
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12062 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: út leden 21 2014, 15:19 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Umím vytvořit napájení , ale neumím vymyslet to měření.
Tak kdybyste na něco přišli, prosím o obrázek.
to napájení už na začátku bylo vyřešeno, alespoň jak psal.
Já se dmíval, že to má nízkonapěťové napájení a nedošlo mi,
že on napájí celý ten krám přes seriový kondík, graetz, zenerku a filtrační kondík . . .
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: út leden 21 2014, 15:48 Předmět:
Bernard napsal(a):
Mně je trochu divný, že ten dvojvodičový přístroj má vstupní impedanci 1 MΩ, tedy minimální odběr 75 µA. Z toho se krmí i ty LED segmenty?
Samozřejmě nemá, kecají. Impedanci má jako kondenzátor 470nF. Měřil jsem proud a sedí to.
breta1 to pochopil správně. Sedí i ty součástky, co jsou na destičce použité. Je tam zenerka přímo na výstupu usm. můstku a taky je tam odpor 100 Ohmů v sérii s C 470n.
Mám jen jakýsi psychický problém, co že bude za napětí mezi usměrněnou zemí modulu a vstupem "měření" . Jestli nebude toto napětí závislé např. na odběru proudu modulu, na poklesu kapacity kondenzátoru C. Jestli prostě bude usměrněné napětí pro měřák lineárně závislé na střídavém napětí. Je tam v cestě usměrňovač a RC.
Založen: Oct 07, 2012 Příspěvky: 1268 Bydliště: Brno
Zaslal: út leden 21 2014, 16:45 Předmět:
Asi to bude potřeba zapojit a vyzkoušet. Taky si myslím, že se tam můstek a RC článek s kolísajícím odběrem (displeje) bude trochu na té společné zemi projevovat - že mezi spodním přívodem AC a spodním koncem R2 nebude konstantní potenciál.
Pokud to bude na kontrolu napětí jen kolem 230V, tak to snad nebude moc vadit, ale jestli to má být od 70 do 300V, tak směrem ke spodní hranici se to asi bude zhoršovat.
Jasně, napájecí napětí modulu se může v uvedeném rozsahu měnit, aniž by to mělo vliv na přesnost měřené hodnoty mezi společnou zemí a měřicím vstupem. Ale napájecí proud se v uvedeném rozmezí napájecího napětí asi bude měnit.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.