Založen: Jun 15, 2010 Příspěvky: 495 Bydliště: Olomouc
Zaslal: čt leden 03 2013, 23:25 Předmět: Problem s koncovym stupnem s EL51
Ahoj,
Rozhodl jsem se ze si zkusim postavit neco pekneho s EL51. Zvolil jsem push-pull zapojeni a zakoupil vystupaky od Hammondu 1650R, ktera maji Raa 5kohm. Koncovy stupen jsem zapojil dle schematu nize a nameril hodnoty napeti bez pripojeneho budice. Vse se zdalo v poradku do te doby, nez jsem si vsiml, ze jsou docervena rozzhavene druhe mrizky v obou elektronkach. Bouhzel me nenapada cim by to mohlo byt, protoze podle katalogu jsou klidove hodnoty proudu a napeti v poradku. Poradi nekdo prosim cim to muze byt? Diky.
20130103_231022.jpg
Komentář:
schema a namerene hodnoty napeti proti zemi, pokud neni uvedeno jinak
Založen: Jun 15, 2010 Příspěvky: 495 Bydliště: Olomouc
Zaslal: pá leden 04 2013, 8:55 Předmět:
Jinak ztrata na anode dle katalogu max 45W (v mem zapojeni 18,5/220*482=40,5W) a na druhe mrizce 7W (1,2/100*482=5,8W). Tudiz by to melo byt v poradku, ale nechce se mi verit ze by ta mrizka mela byt docervena vyzhavena. Mate s tim zkusesnosti? Diky.
Žádná jiná elektroda než katoda nemá být rozžhavená, čili to znamená, že je něco špatně.
Pravděpodobně ti stupeň kmitá, zkus na to mrknout osciloskopem, pokud máš. A také zkus přepojit zapojení z ultralineárního na normální pentodové. Pokud to pomůže, dá se hledat dále.
Jo, nemáš náhodou prohozené vývody od trafa? Jako že by svorky určené pro připojení anody byly zapojené na mřížce a opačně. Případně mřížky propojené křížem? Nechci nikoho podceňovat, ale člověk někdy blbne.
Docela se divím, že ti neporadil někdo ze zdejších "tube guru" a nebo nějaký skutečný znalec problematiky.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4049 Bydliště: Zlín
Zaslal: pá leden 04 2013, 17:43 Předmět:
Jak říkala Variola - zkontroluj jestli to nekmitá, pokud ne a ss hodnoty sedí jak píšeš, je možné, že je lampa konstruovaná tak, že se mřížky mohou rozžhavit. Nevím, EL51 jsem v provozu nikdy neviděl.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3697 Bydliště: Praha
Zaslal: pá leden 04 2013, 23:46 Předmět:
Tak já mám pocit, že skoro 6W by mohlo mřížku pořádně rozehřát. Vždyť je to jen tenký drátek ve spirále. Když si vezmu, co udělá 5W s vláknem v autožárovce. Mezní výkon na g2 je 25W, což je víc než příkon žhavení, to že by pak G2 nenažhavilo?
Založen: Jun 15, 2010 Příspěvky: 495 Bydliště: Olomouc
Zaslal: pá leden 04 2013, 23:53 Předmět:
Tak zapojeno bylo vse dobre (trafa od Hammondu jsou jasne oznacena). Osciloskopem jsem se dival na napeti na zatezi a krome par mV ruseni tam nebylo nic zajimaveho tzn. zesilovac nekmital. Z toho usuzuji ze se ta g2 opravdu muze nazhavit protoze pretizena nebyla. Nicmene jsem udelal v zapojeni zmenu a misto ziskavani zaporneho predpeti pro mrizku z katodoveho odporu jsem to vzal z vlastniho zdroje. Take jsem posunul pracovni bod elektronek a mrizkou g2 mi ted v klidu proteka cca 6mA, takze uz nezhavi. Napeti na anode je 503V a stejne je i na mrizce g2. Na g1 je -25V. Po pridani budice a inventoru jsem nameril sinusovy vykon na 1kHz pri Rz 8ohm okolo 35W. Dle katalogu by zapojeni push-pull s napajecim napetim 500V melo dat az 50W ale klidovy anodovy proud. Domnivam se tedy, ze snizeny vykon je zapricinen diky ultralinearnimu zapojeni, ktere se chova jako zpetna vazba a take nize posunutemu pracovnimu bodu (mensi klidove Ia). Jaky je Vas nazor? Diky.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17788 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: pá leden 04 2013, 23:55 Předmět:
Kdysi jsem mel suple z nakyho rozhlasu nebo am modulatoru s 2x EL51. Sitovy a vystupni trafo jako krava a rtutaky DG4/1000 (doufam ze jsem se nespletl). Filtrace byla nejakej serioparalelni blok elytu s odporovejma delicema. Dal tam byly EF22, na invertoru asi EBL21 a velka doutnavka na stabilizaci pro maly lampicky. Selenovy predpeti pro 1. mrizky EL51. Bylo to nefunkcni a zespoda dost rozkuchany a taky u toho svitily druhy mrize a nevedel jsem si rady co s tim. Prekuchal jsem to podle Music 130. V tomhle zapojeni mrize nezhnuly ani kdyz jsem ho zkusil do odporu z generatoru. Myslim ze jsme z toho tenkrat vydudali pres 110W sinus. Ale uz nevim presne, taky jsme tam predelavali filtraci na 8 x 100M/450V, 2x4 serioparalel.
Jo bacha na anodovy cepice EL51! Tech 1000V jsem jednou chytil jen naboj z kondiku a na nejakou dobu me temer ochrnula ruka.
Jirka
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17788 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: ne leden 06 2013, 22:05 Předmět:
Ale no tak! Tech 1000V bylo u toho myho zesaku. To si snad myslite, ze pecka od cca polovicniho Ua bude bezpecna prkotina?? No aby jste se hodne nedivili.
Jirka
Založen: Aug 02, 2009 Příspěvky: 1321 Bydliště: Praha
Zaslal: so leden 12 2013, 23:40 Předmět:
Jeden znamy, kery s EL51 stavel zesak rikal, ze za plneho provozu trosku znou, ale v klidu by nemely. Doporucuje vysit ty Rg2.
"ten odpor do G2 je podla sheetu 500R pre 750V, takze tych 390 pre to jeho napatie bude akorat"
Založen: Oct 31, 2007 Příspěvky: 2491 Bydliště: uz len Presov :)
Zaslal: ne leden 13 2013, 20:51 Předmět:
Pochybujem ze velkost Rg2 ovplyvni vyrazne prud do G2. Ten rezistor je tam nieco ako grid stopper. I ked vyrazne vacsou hodnotou sa Ig2 moze vyrazne obmedzit.
Skor by som navrhoval znizit Ug2, ci uz klasickym R-C clenom, alebo aj nejakou to referenciou.
Z.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.