Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

LED dioda- pulzní x trvalé napájení

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
MirrA1



Založen: Aug 30, 2006
Příspěvky: 531

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 17:48    Předmět: LED dioda- pulzní x trvalé napájení Citovat

Jen bych se chtěl zeptat, jestli jde nějak ve svítivosti poznat to, když budu diodu LED napájet konstantním proudem který bude např 75mA (dle datasheetu) a nebo impulzně s katalogově danou střídou proudem 150mA (zase podle datasheetu)?
Bude svítit víc nebo stejně?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 18:54    Předmět: Citovat

Zapoj si to na doske a uvidíš.

Len na doplnenie, na LED digitálkach idú čísla v pulznom režime a sekundové bodky v statickom. Rozdiel v jase je "nulový". Využíva sa zotrvačnosť oka - ak sa budeš dostatočne dlho pozerať do slnka, tak ho budš vidieť do smrti. Confused Twisted Evil
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 18:57    Předmět: Citovat

Když to nebude tak nízká frekvence, aby byla okem viditelná, celková vyzářená energie bude stejná, takže i jas by měl být stejný. Ostatně co ti brání to v praxi vyzkoušet?
Při pohyblivém zdroji světla se ale může uplatnit stroboskopický efekt až do stovek Hz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 19:12    Předmět: Citovat

Souhlasím s ViPalim a Crifodem.
Setrvačnost bulvy se nedá oblbnout.
Tady ale záleží taky na tom, jak moc lineární je závislost svítivosti na proudu.
S lineární závislostí daleko nepochodíš, některý moderní LEDky tuto vlastnost mají víceméně nelineární, což by teoreticky mohlo způsobit to, že buď byde svítit víc, nebo taky míň.
Záleží taky na setrvačnosti, tzn. době, než se LEDka plně rozsvítí a než úplně zhasne.
Když potřebná doba na rozsvícení bude kratší, než doba potřebná na zhasnutí, pak bude svítit víc.
Taky záleží na frekvenci, kterou to bude blikat, ale pamatuj, že všeho moc škodí, takže to s tou spínací frekvencí moc nepřeháněj.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7939
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 20:12    Předmět: Citovat

Ono to asi nebude tak jednoduchý, proč teda mají všechna auta která používají obrysová a brzdová světla pulzní režim? Když se budete dobře v noci dívat na kolony aut, je to vidět, kmitá to jak obrazovka, z čehož usuzuji že ten kmitočet bude cca 30- 80Hz.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 20:33    Předmět: Citovat

Nejspíš proto, že palubní síť má většinou 12V a typická LED asi 1,5-2...
neznám současnou autoelektroniku detailně, ale předpokládám, že je tam pwm regulace na konstantní proud.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19523
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 20:34    Předmět: Citovat

Jestli budeš tu LEDku umět budit obdélníkovými impulsy, počítej střední proud - například bude-li LEDka svítit jen čtvrtinu doby, můžeš ji v impulsu budit čtyřnásobkem jmenovitého proudu. V mezerách se má čas uchladit, takže se chová jako při původním proudu trvale.
Při dalším zvyšování proudu, tedy zkracování impulsu a prodlužování mezery musíš ale zvedat i kmitočet: čip ani přívod k němu nesmí mít čas během průtoku proudu nabrat teplotu, po jejímž překročení už jim bude jedno, že se pak uchladí - jinak to bude naposledy.
Doba rozsvícení a zhasnutí dovoluje jít s tím kmitočtem spolehlivě do desítek kHz (i když pro komunikaci po plastovém optickém vláknu, které nepřenáší infračervené záření a proto se musí používají běžné červené LEDky, to běhá s opakovacím kmitočtem 170kHz a bez problémů, omezující faktor je tu spíš reakční doba přijímače)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 21:00    Předmět: Citovat

mi-ro napsal(a):
Ono to asi nebude tak jednoduchý, proč teda mají všechna auta která používají obrysová a brzdová světla pulzní režim? Když se budete dobře v noci dívat na kolony aut, je to vidět, kmitá to jak obrazovka, z čehož usuzuji že ten kmitočet bude cca 30- 80Hz.

Vono to vypadá asi tak, že buď používají duplex a to qůli spotřebě, nebo qůli tomu, že při pohybu onoho zdroje světla je vidět blikání, což je viditelnější, než světlo, co svítí.
To bude tak trochu podobný, jako blinkry.
Proč myslíš, že blinkry nesvítěj, ale blikaj.
V tom ta podobnost bude.
Je tady sice trošku jiná frekvence onoho přerušování, ale výslednej efekt bude dosti podobnej.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 21:01    Předmět: Citovat

Hille, tu dobu rozsvícení a zhasnutí klidně zkrať na setinu, mám pocit že Ronja běhá na 100Mbit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19523
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 21:44    Předmět: Citovat

O Ronje to vím, proto jsem taky napsal, že rychlost přenosu je omezena rychlostí přijímače.
Samozřejmě, Crifodo, máš pravdu, jde to zkrátit. A musí se.
Od určité velikosti proudu strmě roste oteplení úměrně vztahu P*t. Protože výkon je dán druhou mocninou proudu, je jasné, že doba trvání impulsu (záblesku) se musí zkracovat rychleji, než by odpovídalo zvýšení proudu.
Záleží na účelu. Jestli má LEDka svítit v pulsním režimu tak, aby vypadala "pro oko" stejně, jako při buzení trvalým proudem, nemá pulsní režim smysl.
Význam to má při datových přenosech a, když už jsem zmínil to oko, tak z blikaček na kola je zjevné, že LEDka, která viditelně bliká, může bliknout víc a je také daleko líp vidět. A upozorní na sebe. Vlastně také datový přenos. Nejsem-li totiž schopen rozeznat, že bliká, je to zase jen obyčejná svítící LEDka... snad jediná výhoda: v pulsním režimu se mi neztrácí tolik energie na srážecím odporu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po říjen 16 2006, 22:12    Předmět: Citovat

Nejsem tak v problematice kovaný, abych to vysypal z rukávu, ale určitě bude v závislosti jasu na proudu LED figurovat několik nepředvídatelných (pro laika) parametrů, pravděpodobně není kvantová účinnost přeměny elektronů na fotony stejná na začátku emitování jako někde v maximu, asi se bude měnit spektrum a dost možná budou ty jadrné špičky víc degradovat PN přechod, i když tepelně to bude OK. Co se týče rychlosti detektoru, PIN fotodioda by ale měla ty desítky-stovky MHz stíhat v pohodě. InGaAS diody mají šířku pásma snad až GHz. Dost se toho učí ve fotometrii, jestli je tu někdo z ČVUT, třeba by nás vyškolil Confused
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19523
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út říjen 17 2006, 4:38    Předmět: Citovat

Tak takové proškolení bych také uvítal, ani já totiž nezastávám názor, že by LEDku šlo budit neomezeně velkým proudem po neomezeně krátkou dobu. Někde to hranici má.
No, a jestli se mezi znalými nikdo ochotný nenajde, nezbude, než nějakou tu LEDku empiricky obětovat a pak sem napsat výsledky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MirrA1



Založen: Aug 30, 2006
Příspěvky: 531

PříspěvekZaslal: út říjen 17 2006, 5:50    Předmět: Citovat

Pokud bych dnes měl čas tak se do toho pustím a zkusím trošku zalaborovat Very Happy Samozřejmě že sem napíšu k čemu jsem došel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund