Regulace synchroního motorku

[CZJKP1]

Hille, děkuji moc, za odpoved i za schemu!

Měl bych dotaz, mohu přesně toto udělat pro M303 nebo musím mít ten SMR300-100-24...

A mohl bych udělat přesně toto, nebo bych to musel předělat?? ptám se, protože píšeš: Ten fázovací člen je jen naznačený, pro rozsah 16-80Hz vyjde poněkud slož...

Asi takto, v tom gramci je udělané to originální přepínání (a převod) že?? Jako v každé NZC431! Tu bych tam chtěl nechat, zařadit tam řemenicí jeden převod na vždycky, pak sundat náhon, a místo přepínače dát potenciometr, pro plynulou regulaci... Netroufnu si vypočítávat a předělávat ten převod, co tam je!

Mimo jiné, uvedené zapojení je jen zesilovač, že?? Na vstup se připojí jakýkoliv sínus generátor, který má regulovatelný průběh...

BTW:

Stejně bych s tímto IO nebyl nadšen, cena 140Kč, už to mluví samo o sobě, snad by se našlo levnější řešení ne?? TDA2050??? Kdyby se daly dvě? Předpokládám, že každý kanál je připojen na jedno vynutí... Nebo jsou snad kanálý sloučeny a využit celkový výkon?? Přiznám se, že tomu zase až tolik nerozumím... Udělat to zvládnu, ale zapojení neporozumím!

Je to tak, nebo jinak??

[Hill]

Je to jednoduché: když napájíš motorek jedním kmitočtem, má na něm nějakou impedanci, tedy i nějaký proudový odběr.
Kondenzátor v druhém vinutí s ním tvoří sériový rezonanční obvod, který musí být laděný tak, aby jeho rezonanční kmitočet byl co nejblíže provozní frekvenci. Při rozladění neuděláš fázový posuv mezi proudy jedním a druhým vinutím blízko 90°, což je podmínka pro pravidelné střídání magnetického pole v horní a dolní sekci motorku, tedy i podmínka co nejtiššího chodu.
Jak už jsem psal, pro dvourychlostní gramec to ještě celkem slušně vyhovuje, protože poměr otáček je jen 27:20 (45:33,3333), to je 1,35:1. Pro čtyřrychlostní (poměr maximálních k minimálním otáčkám 117:25 (78:16,6666), to je už 4,68:1) musíš zajistit i přepnutí kapacity nebo použít zesilovače dva (přesněji - dva můstkové zesilovače, takže vlastně čtyři, když jeden můstek je tvořen dvěma "obyčejnými" zesilovači), kondík u motoru vynechat a potřebný fázový posuv udělat na vstupech zesilovače.
Ale je tu ještě jeden problém (zapomeň teď na hodnoty, co jsem uvedl v simulaci minule, ty jsem trochu upravil, aby vliv kondenzátoru byl líp vidět, ve skutečnosti má například odpor vinutí 80 ohmů a indukčnost 900mH): zatím, co na kmitočtu 50Hz má jedno vinutí motorku impedanci celkem 280 ohmů, tedy odběr jednoho vinutí bude 80mA, tak při 78Hz už mu impedance stoupne na 450 ohmů, což vyžaduje pro stejný proud zvýšit napětí o 50%, ale na 16,66Hz klesne impedance vinutí na 123 ohmů, tedy potřebuje snížit napájecí napětí na méně, než polovinu, jinak vinutí motorku přetížíš.

[Hill]

Je to jednoduché: když napájíš motorek jedním kmitočtem, má na něm nějakou impedanci, tedy i nějaký proudový odběr.
Kondenzátor v druhém vinutí s ním tvoří sériový rezonanční obvod, který musí být laděný tak, aby jeho rezonanční kmitočet byl co nejblíže provozní frekvenci. Při rozladění neuděláš fázový posuv mezi proudy jedním a druhým vinutím blízko 90°, což je podmínka pro pravidelné střídání magnetického pole v horní a dolní sekci motorku, tedy i podmínka co nejtiššího chodu.
Jak už jsem psal, pro dvourychlostní gramec to ještě celkem slušně vyhovuje, protože poměr otáček je jen 27:20 (45:33,3333), to je 1,35:1. Pro čtyřrychlostní (poměr maximálních k minimálním otáčkám 117:25 (78:16,6666), to je už 4,68:1) musíš zajistit i přepnutí kapacity nebo použít zesilovače dva (přesněji - dva můstkové zesilovače, takže vlastně čtyři, když jeden můstek je tvořen dvěma "obyčejnými" zesilovači), kondík u motoru vynechat a potřebný fázový posuv udělat na vstupech zesilovače.
Ale je tu ještě jeden problém (zapomeň teď na hodnoty, co jsem uvedl v simulaci minule, ty jsem trochu upravil, aby vliv kondenzátoru byl líp vidět, ve skutečnosti má například odpor vinutí 80 ohmů a indukčnost 900mH): zatím, co na kmitočtu 50Hz má jedno vinutí motorku impedanci celkem 280 ohmů, tedy odběr jednoho vinutí bude 80mA, tak při 78Hz už mu impedance stoupne na 450 ohmů, což vyžaduje pro stejný proud zvýšit napětí o 50%, ale na 16,66Hz klesne impedance vinutí na 123 ohmů, tedy potřebuje snížit napájecí napětí na méně, než polovinu, jinak vinutí motorku přetížíš.

[BOBOBO]

Pro dvourychlost jsem někde viděl konstrukci s MBA za kačku , ale za Boha si nevzpomenu kde , nebo dokonce s MA0 ? Jinak tento typ konce vymontuješ z autoradia , či ještě lépe vyřízneš z desky a máš hned mechanickou konstrukci .

[kokun]

http://aukro.cz/cesky-synchronni-motor-typ-smr-300-300-24v-i1791365828.html
http://www.regulace.cz/DOWNLOADS/PDF/kl_sm_300-300.pdf

[kokun]

http://aukro.cz/cesky-synchronni-motor-typ-smr-300-300-24v-i1791365828.html
http://www.regulace.cz/DOWNLOADS/PDF/kl_sm_300-300.pdf

[Hill]

Tak jsem ten důležitý kus schémátka objevil, jen jsem k němu přikreslil ten koncák z autorádia. Samozřejmě můžeš použít třeba 2xTDA2020, vzhledem k odběru motoru skutečně stačí moduly ze starých televizí s MBA810, třeba ani nebudou potřeba můstkové, ale obyčejné. Původně tam totiž byly jen dva moduly z Baltika s GD607/617.
Prostě od svorek označených FÁZE1 a FÁZE2 vpravo stačí dva zesilovače. Podmínkou je, že mohou mírně omezovat při 78 otáčkách a musí dát aspoň 300mA do zátěže, ale to zvládá téměř každý koncák.
Před koncákem zajišťuje potřebný fázový posuv obvod se dvěma fázovacími články. Fázi proti vstupnímu signálu natáčejí oba, ale tak, že v potřebném rozsahu kmitočtů je mezi fázemi vzájemný posuv mezi 80° a 100°, což jsou hodnoty lepší, než vyhovující.
Schéma generátoru sinusových kmitočtů jsem tam nedokresloval, protože jsme tehdy použili zapojení LC oscilátoru podle pedálbasu nějakých kláves, a to asi dnes dělat nebudeš. Zvládne se to s obyčejným oscilátorem třeba s Wienovým článkem, nakonec sinusovku s vyhovující stabilitou kmitočtu i amplitudy není problém vygenerovat na několik způsobů. Jen je třeba nastavit úroveň na vstupu fázovacího stupně tak, aby kterýkoli koncák při nejvyšší frekvenci jen mírně omezoval. Při frekvencích nižších zajistí kapacita na vstupu společně se vstupním odporem stupně přibližně úměrně menší amplitudu tak, aby se proudy vinutími motoru při snižování frekvence příliš nezvýšily přes jmenovitou hodnotu.

[Hill]

Tak jsem ten důležitý kus schémátka objevil, jen jsem k němu přikreslil ten koncák z autorádia. Samozřejmě můžeš použít třeba 2xTDA2020, vzhledem k odběru motoru skutečně stačí moduly ze starých televizí s MBA810, třeba ani nebudou potřeba můstkové, ale obyčejné. Původně tam totiž byly jen dva moduly z Baltika s GD607/617.
Prostě od svorek označených FÁZE1 a FÁZE2 vpravo stačí dva zesilovače. Podmínkou je, že mohou mírně omezovat při 78 otáčkách a musí dát aspoň 300mA do zátěže, ale to zvládá téměř každý koncák.
Před koncákem zajišťuje potřebný fázový posuv obvod se dvěma fázovacími články. Fázi proti vstupnímu signálu natáčejí oba, ale tak, že v potřebném rozsahu kmitočtů je mezi fázemi vzájemný posuv mezi 80° a 100°, což jsou hodnoty lepší, než vyhovující.
Schéma generátoru sinusových kmitočtů jsem tam nedokresloval, protože jsme tehdy použili zapojení LC oscilátoru podle pedálbasu nějakých kláves, a to asi dnes dělat nebudeš. Zvládne se to s obyčejným oscilátorem třeba s Wienovým článkem, nakonec sinusovku s vyhovující stabilitou kmitočtu i amplitudy není problém vygenerovat na několik způsobů. Jen je třeba nastavit úroveň na vstupu fázovacího stupně tak, aby kterýkoli koncák při nejvyšší frekvenci jen mírně omezoval. Při frekvencích nižších zajistí kapacita na vstupu společně se vstupním odporem stupně přibližně úměrně menší amplitudu tak, aby se proudy vinutími motoru při snižování frekvence příliš nezvýšily přes jmenovitou hodnotu.