Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Regulácia motorčekov

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
anonym






PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2006, 23:13    Předmět: Regulácia motorčekov Citovat

Zdravím všetkých,
mám dotaz či nevie niekto o šématku zapojenia regulácie otáčok malých synchrónnych motorčekov, napr. metódov zopínania napájacieho napätia na určitú dobu (´burst´).
Dík.
Návrat nahoru
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19542
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá srpen 25 2006, 7:31    Předmět: Citovat

Synchronní motorek má přece smysl řídit jen změnou kmitočtu (a při větším rozsahu otáček i nutnou změnou napětí). O jaké motorky skutečně jde?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
anonym






PříspěvekZaslal: pá srpen 25 2006, 8:34    Předmět: Citovat

Konštrukčne je stavaný na 50Hz a frekvenčnou regulácou (U/f) je možné ho regulovať iba cca -10/+5 %. Stator je cievka so svojím magnetickým obvodom a rotor je tvorí permanentný magnet (dvojpólový?).
Regulácia zmenou uhla otvorenia triaka, ani iné napäťové regulácie samozrejme sa tu nedajú použiť.
Návrat nahoru
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá srpen 25 2006, 9:22    Předmět: Citovat

Ak tomu dobre rozumiem, tak je to presne to, čo písal Hiil, iba pri regulácii cez hranice -10/+5 asi budeš musieť meniť aj napätie - keďže je tam len jedna cievka (?) a nemôžeš využiť pomocné vinutie.
Otázka je, v akom rozsahu to chceš regulovať?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
anonym






PříspěvekZaslal: pá srpen 25 2006, 9:55    Předmět: Citovat

Však som napísal že regulujem spôsobom U/f (čítaj ú ku ef), teda napätie stúpa priamoúmerne s frekvenciou. Menič je použitý priemyselný a motor je zapojený medzi dve výstupné fáze meniča. Ale keď hodne podkročím menovitú frekvenciu tak motor sa začne točiť sekavo, ako keby nevedel na ktorú stranu sa má točiť. Je evidentne vidieť že jeho el.mag. obvod je prispôsobený pre frekvenciu 50Hz a nic viac ani menej. Takto konštrukčne riešené motorky patria asi medzi tie najlacnejšie a teda aj najprimitívnejsie. A na úkor možnosti nejakej regulácie.
Preto ma napadla posledná možnosť a to napájať ho v režime že, dajmetomu: ON - 10 periód sinusovky, OF - 10 periód sinusovky. A najdením vhodného pomeru a dĺžky kedy je ON a kedy je OF (t.j. aby nestihol úplne vypadnúť z otáčok keď je OF), to skúsiť regulovať Question .
Návrat nahoru
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá srpen 25 2006, 10:05    Předmět: Citovat

OK. tvarom U/f sa zvykne označovať prevodník napätie-frekvencia (napr. 5V = 50Hz) a zmenou riadiaceho napätia sa mení frekvencia.
To že to smerom dolu seká, s tým asi veľa nenarobíš. Možno keby si mohol meniť striedu frekvencie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
anonym






PříspěvekZaslal: pá srpen 25 2006, 10:21    Předmět: Citovat

A zkusel jesi tu frekvenci zvedat hodne pomalu? To vypada ze vypadava ze synchronizace. Proste se nestihne natocit. Nebo taky ze se vzrustajicima otackama roste zatez ( treni atd) a to on neni schopen utahnout proto vypadava
Návrat nahoru
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá srpen 25 2006, 10:31    Předmět: Citovat

myslím, že synchronní motor se principem nehodí pro výraznou změnu otáček, protože stačí malá disproporce mezi zadanou frekvencí a frekvencí spoluurčenou setrvačnou hmotou na rotoru a dochází k interferenci, která se projeví přeskokem orientace smyslu působení točivého momentu. Není to jako asynchronní motor,kdy i při 100% skluzu pořád motor táhne.
Obecně by neměl být takový problém při regulaci dolů /pokud měnič vyrábí skutečně sinus a ne nějakou pilu neb oobdélník) jako směrem nahoru, kdy se můžou projevit ztráty vinou mag. vlastností plechů nebo skin-efekt atd.
na tyhle otázky je tu doufám nejlíp fundovaný brtník Very Happy
osobně bych to řešil výměnou za ss motor, který má možnosti regulace proti ostatním způsobům nedostižné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
anonym






PříspěvekZaslal: pá srpen 25 2006, 10:56    Předmět: Citovat

To Crifodo,
plne súhlasím s jeho názormi, sú najbližšie k pravde. Nad cca 60Hz motor neseká, len jednoducho vypadne z otáčiek a koniec - straty v statore.
Ale na tých nízkych frekvenciách sa prejavuje ta nestabilita ako som uvádzal. Snád sa mi zdalo že, na polovičnej f teda 25 Hz sa ako keby ešte snažil správat korektne, a nižšie znova to samé.
Samozrejme že SS motor je o niečom inom, ale toť, terazky je tu tento problém Smile .
Ináč menič so skutočnou sinusovkou na výstupe, hmmm ..., neviem ktorý výrobca by si mohol dovoliť ten luxus, len tak plytvať energiou a nákladami Question .
Návrat nahoru
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund