Telefónny konvertor - skúšal niekto?

[jjilek]

Ale já se ptám na nenákladné technické řešení. Možnosti dodávaných zařízení, jejich možnosti a ceny mám již dostatečné. Musím také koukat na cenu zařízení a programu, abych snad neušetřil 5000 Kč na topení zařízením za několikanásobek této částky. A představa dát odkudkoliv tónovou volbou 4 povely zapnout/vypnout je lákavá.

[jjilek]

Ale já se ptám na nenákladné technické řešení. Možnosti dodávaných zařízení, jejich možnosti a ceny mám již dostatečné. Musím také koukat na cenu zařízení a programu, abych snad neušetřil 5000 Kč na topení zařízením za několikanásobek této částky. A představa dát odkudkoliv tónovou volbou 4 povely zapnout/vypnout je lákavá.

[popopepe]

No, tak pak nějaká DTMF dálkové ovládání a vymyslet, jak to propojit s tím VoIP
inspirace: http://dtmf.voipintouch.net/content/dtmf.htm

[mihal]

Na detekciu DTMF su aj hotove dekodery, napriklad Holtek HT9170 a pod.
To staci pripojit k nf casti telefonu a vyriesit len zdvihnutie telefonu pri zvoneni. Cele to das do krabice od topanok.
Ak to neni vyslovene tvoj konicek, tak si to kup hotove, vyhnes sa napriklad neautorizovanemu ovladaniu. Ovladanu zasuvku som videl za rozumny peniaz od tesly stropkov.

[jjilek]

Díky kolegům za připomínky. Mezitím jsem našel řešení podle: http://mcu.cz/news.php?extend.0080 , které se jeví pro daný účel funkčně i cenově optimální. Jen mne budou zajímat názory na tohle řešení. Obavy z neautorizovaného připojení u VOIP telefonu nejsou na místě. Také cena home made realizace se jeví velmi nizká. Těším se na další připomínky.
j.

[jjilek]

Díky kolegům za připomínky. Mezitím jsem našel řešení podle: http://mcu.cz/news.php?extend.0080 , které se jeví pro daný účel funkčně i cenově optimální. Jen mne budou zajímat názory na tohle řešení. Obavy z neautorizovaného připojení u VOIP telefonu nejsou na místě. Také cena home made realizace se jeví velmi nizká. Těším se na další připomínky.
j.

[kassquit]

[mihal]

Linkova cast vypada ok, tak daj potom vediet ako Ti to funguje.

[jjilek]

Zatím sháním, jestli někdo udělá PS, moc se mi do toho nechce. Pokud by někdo mohl poradit, tak díky předem. Jsou to standartní desky z AR. Na dotaz v redakci jsem ale nedostal žádnou odpověď.

[jjilek]

Zatím sháním, jestli někdo udělá PS, moc se mi do toho nechce. Pokud by někdo mohl poradit, tak díky předem. Jsou to standartní desky z AR. Na dotaz v redakci jsem ale nedostal žádnou odpověď.

[mihal]

Skus http://www.bucek.name/ ale musis vediet v ktorom amare to vyslo alebo aspon cislo dosky.

[jjilek]

Právě že Buček tohle číslo desky (A99150) v nabídce nemá. Ještě mu ale zkusím napsat. Dík za tip.
Dnes odpoledne:
Tak jsem Bučkovi napsal, a deska se našla pod jiným označením. Bohužel jen bez prokovených spojů, což je sice překonatelný ale přece jen problém. Takže musím pátrat, jestli někdo nevyrobí prokovenou desku.

[jjilek]

Právě že Buček tohle číslo desky (A99150) v nabídce nemá. Ještě mu ale zkusím napsat. Dík za tip.
Dnes odpoledne:
Tak jsem Bučkovi napsal, a deska se našla pod jiným označením. Bohužel jen bez prokovených spojů, což je sice překonatelný ale přece jen problém. Takže musím pátrat, jestli někdo nevyrobí prokovenou desku.

[EKKAR]

JJilek - máš na Skypu vzkaz s odkazem na firmu - nechci tady dělat reklamu.

[EKKAR]

JJilek - máš na Skypu vzkaz s odkazem na firmu - nechci tady dělat reklamu.

[jjilek]

Už to chodí podle http://mcu.cz/news.php?extend.0080 přes VOIP. Cena nových součástek cca 200 Kč + nějaké zbytky z dřívějších bastlů co dům dal.

[jjilek]

Už to chodí podle http://mcu.cz/news.php?extend.0080 přes VOIP. Cena nových součástek cca 200 Kč + nějaké zbytky z dřívějších bastlů co dům dal.

[8832]

Malý detail, impulzna (dekadicka) volba nespociva v periodickom skratovani linky, ale v jej periodickom rozpojovani... norma ktora sa u nas a aj vo vacsine europskych statov stale pouziva na klasickej pevnej telefonej linke sa zmenila v posledných 60-70 rokoch len velmi malo (pridanie MFC (multifrekvencnej volby). Jedna sa o klasicke telefonne ustredne ustredne a aj moderne zariadenia ktoré sa tvaria ako ustredne.
Tato norma rozpoznava v zasade 4 stavy:
1.)Telefon polozeny - linka trvale rozpojena (v obvode medzi a - b vodicmi je len kondenzator na prenos striedaveho prudu na vyzvananie 75V 25hz v serii s vyzvanacim obvodom). Každý telefon zvoní už od cca 40V AC. Tento stav ustredna vyhodnocuje ako ucastnik volný.
Pre potreby servisu bolo mozne v tomto stave testovať linku na zvod medzi a - b vodicom a bolo mozne zistit kolko telefonov je paralelne na linku pripojených. A taktiež mala urstredna možnost kontrolovat pripadny zvod a - b vodica voci zemi. V polozenom stave (pokial sa nic nemerie alebo nevyzvána) je medzi a-b vodicom jednosmerne napatie 30-60V podla typu ustredne.
2.)Telefon zdvyhnuty - medzi vodicmi a-b sa v telefone pripoji obvod mikrofonu, sluchadla a obvod volby. Napatie medzi a-b vodicmi je priblizne 6-15V podla typu ustredne, podla typu telefonu a podla vzdialenosti telefonu od ustredne. Toto napatie je dostacujuce na napájanie obvodov telefonu aby bolo mozne napajat obvod mikrofonu a obvod volby (tlacidlovej číselnice). Tento stav ústredna vyhodnocuje ako úcastník obsadený a na zdvyhnutie ustredna reaguje hladaním volných súčastí ktoré budú pripravené prijat volbu účastníka od okamžiku ked ucastnik počuje oznamovací tón. Ústredna môže spracovať či už impulznú alebo multifrekvencnú volbu pripadne pozná oboje , zaleži na vybavení ústredne.
3.) Impulzná volba - po zdvyhnutí telefónu telefón pripojí svoje audio obvody a obvody volby medzi a-b vodič a krátkym prerušovaním tohoto prepojenia tolkokrát za sebou aké číslo účasník volí v casovom slede sa vytvorí prvé vysielané číslo (impulzová seria). Frekvencia prerušovania má určitú toleranciu ak je vyššia alebo nižšia ako norma, tak ústredna nemusí správne rozpoznat volbu a môže vyhodnotit iné číslo alebo spojit dve čísla dohromady prípadne pri extrém dlhom rozpojení vyhodnotí položenie tele´fonu. Takéto problémy boli bežné pri poruchách telefónov s rotačnou číselnicou, ktorej rýchlost spatného behu (vtedy sú vytvárané impulzové serie) bola príliš rýchla alebo príliš pomalá a tak frekvencia impulzových serii a casy medzi jednotlivými seriami boli mimo rozsah normy.
Multifrekvenčná volba: (tónová, tone dial) je volba ktorá je realizovaná posielaním audio signalu presne daných frekvencii do ustredne po a-b vodicoch. Každé číslo je dané kombináciou 2 frekvencii podla normy naraz vyslanými prostredníctvom telefónu do ústredne a tá vyhodnotí ktoré číslo účastník volí.

4.) ústredna trvale vyhodnocuje zvod medzi a alebo b vodicom oproti zemi aby bolo mozné takto signalizovat poškodenie vedenia medzi ústrednou a účastníkom, ktoré môže spôsobiť velký brum v tefónnom hovore prípadne nesprávne vyhodnocovanie stavu účastníka.
Taktiež velký zvod medzi a-b vodicom môže spôsobit podobné poruchy.
Takéto poruchy môžu spôsobit že ústredna nevyhodnotí ukončenie hovoru po položení telefonu účastníka teda koli zvodu ustredna nerozpojí spojenie a tak účastníkovi môže byt tarifovany pokracujuci hovor aj ked volaný účastník aj volajúci už položil a teda náš volajúci so zvodom platí viac ako skutocne prevolal.

Popis co sa deje ked idem volat na pevnej linke a v ústredni:

Zdvyhnem telefon a tym fon uzavrie slucku medzi a-b vodicom co ustredna vyhodnoti ako dopyt účastníka na odchodzie volanie a jej logika hladá jej volnú súčast ktorá neskôr spracuje volbu. Po nájdení takejto súčasti a jej obsadení ústredňa vysiela účastníkovi signál o frekvenci 425-450Hz . - oznamovací tón. (platí pre bytové pevné linky, firemné telefonne siete používajú ustredne s trvalým oznamovacim tonom 425-450Hz.

Bezný účastník nerozpozná typ ústredne, skúsený technik s dobrým uchom vie rozlíšiť či je ústredna dogitálna alebo analógová, prípadne analógová s digitálnymi zvukovými prevodníkmi na vedeniach.
Podla typu ústredne sú procesy prepájania hovorov odlišné ale výsledok by mal byť rovnaký.

Od okamziku ked účastník počuje oznamovací tón, môže voliť čísla účastníka s ktorým chce volať.

Jeho voľbu či už impulznú alebo tonovú zachytáva zariadenie (zariadenia) ústredne ktorý na základe čísle, hladajú svoje volné súčasti ktoré dokážu zabezpečiť spojenie s volaným účastníkom v tej istej ústredni, prípadne volajú súčasti vo vzdialenej ústredni (ústredniach) pri volaní účastníka mimo pripojeného na inú ústrednu. Spôsob akým sa to deje a čas do vytvorenia spojenia záleží na type jednotlivých ústrední cez ktoré spojenie prechádza a aj od momentálného zaťaženia ústrední vytváraním iných spojení a množstva už prebiehajúcich hovorov.
V prípade že má niektorá ústredna obsadená všetky súčasti ktoré sú schopné uskutocniť ziadane spojenie alebo volaný účastník má v tom čase zdvyhnutý telefón, prípadne volaného vyzváňa iný účastník, tak volaný účastník dostane obsadzovací tón. (pokial nemá aktivovanú funkciu 2. hovor co umožnujú mobilné siete a linky ktoré nepracujú systémom klasickej pevnej linky), prípadne ak má volaný účastník tvale vyvesený telefón a nevolá dostane volajúci ton typu ha-la-li (toto platí pre volaného na pevných linkách) prípadne toto dostane ak sa číslo nepoužíva - toto platí pre volaného na mobilných sietach a len na pevných linkách pripojených na digitálne ústredne.
A nedostane účastník vobec ziaden ton, tak ústredna nefunguje, pripadne nejaká jej súčast nepracuje momentálne správne, to isté sa moze stat aj ked dostane účastník obsadzovací tón.

Po vyvolení celého čísla by mala ustredna do 4-5sekund poslat nejaký ton, pokial sa nič nedeje tak došlo k poruche a nema zmysel dalej čakať.

Po obdrzaní kontrolného vyzvánacieho tonu by mal telefon volaného vyzvánať ale nemusí ak nie je pripojený (týka sa klasickej pevnej linky). Taktiež nemusí vyzváňat presne v tomto istom čase ako počujete kontrolný vyzvánací tón (na pevných linkách pripojených na dig. ústredne sa stáva ze nemusí zvoniť presne v tom istom čase ako počujete ton dokonca môže príst k časovému oneskoreniu prvého zvonenia takže prezvánanie nemúsí mať vždy účinok) . Ak je volaný pripojený na analógovú ústrednu, tak tón počujete presne v tom čase ako telefón zvoní. Ak je volaný na mobilnej sieti dochádza k časovému oneskorenie 1. zvonenia a to nielen spôsobeným mobilným telefónom ale aj komerčným tahom niektorých mobilných operátorov. Na slovensku sa to casto stáva na sieti Orange. A tak isto sa tam stáva, že účastníkovi vôbec telefón nezazvoní, pričom vi dostanete kratky kontrolný vyzváňací tón a hned zatým ha-la-li prípadne obsadené. Volaný potom neskôr dostane sms o zmeškanom hovore (digitálne ústredne Alcatel a rádiový systém Nortel).
Na sieti T-mobile zase dochádza k samovolnému skončeniu hovoru po uplynutí násobku 30minut aj pri dobrej úrovni signálu z dôvodu uvolnenia siete pre dalšie volania - toto sa deje ak stupen zatazenia siete dosiahne urcitú úroven. (kompletná dodávka siete Ericsson).

Casové obmedzenie casu vyzvánania volaného je bud neobmedzené alebo casovo obmedzené podla typu siete. Orange si privyrába tým že každému svojmu účastníkovi povinne pridáva funkciu, že po 5-6 zvoneniach sa spustí otazovač.

Taktiež vačšina ústrední neposiela oznamovací ton nekonecne dlho ale po určitom čase sa zmení na obsadzovací aby účastník ktorý nevolí číslo zbytočne nezaťažoval volné súčasti ústredne. Po dalšom čase obsadzovacieho tónu účastním obdrží ha-la-li a to isté počujú účastníci ktorí ho potom volajú.

Po zdvyhnutí hovoru volaním, sú prepojené audio cesty medzi volaným a volajúcim. Toto sa deje bud fyzickým prepojením a-b vodičov volaného a volajúceho cez elektromechanické spínacie súčasti ústredne (ústrední) ak sú analógové alebo dátovým prenosom 64k bit/s cez datové polia digitálnej ústredne (ústrední) prípadne kombinovaným spôsobom.

Ak volajúci položí , spojenie sa okamžité zruší (pokial nie je porucha).
Ak položí volaný, spojenie sa nezruší ihned ale volaný sa môže znovu vrátiť. Ak sa do určitého času nevráti, spojenie je zrušené.
Toto platí len ak je volaný na klasickej pevnej linke, na mobilných a firemných sietach sa spojenie zruši vždy okamžite ak ide o klasický hovor.

Typy telefonnych ústrední - klasické bytové pevné linky:
- 1. generácia Tesla P51p analógový systém s decentralizovaným riadením s elektromechanickým spojovacím polom.
Nasadené od roku 1959 - kopia systému Siemens-Halske A29 z pred II. sv. vojny. U nás skončili tieto systémy v roku 1995. Typ pre firemné siete sa volá UTU.
Prijíma len impulznú volbu. Každé číslo (Impulzovú sériu) spracováva iná elektromechanická súčast ústredne ihned po odvolení císla, ihned ako logika zistí medzeru medzi skončeným číslom a ďaľším v realnom čase vyhladá ďalšiu súčast ktorá následne spracuje nasledujúce číslo. Náchylná na omyly pri rýchlo točiasej sa rotačnej číselnici a pri nútenom urýchlovaní cspatného chodu číselnice.
Lahký servis ale musí byť pravidelný inak dochádza k častým poruchám a zasekávaniu súčastí.
Pri kvalitnej údržbe rýchla spolahlivá, zvládajúca vysokú hustotu spojení.
Výhody:
Po volbe posledného čísla do 1sekundy vytvorené celé spojenie. Ak do 1sekundy nedôjde ku kvt/obs. t, došlo k poruche.
nevýhody:
-nekvalitný audio prenos, vysoký stupen rušenia v audio prenose
-nemá automatické rušenie spojenia po uplynutí času ak účastník nevolí/volaný položil.
-nedá sa zmeniť číslovací plán bez rozsiahlych a dlhodobých mechanických úprav.
-nedokáže prijat tone dial bez drahých úprav
-zlomyselné volania je možné zistiť len pri určitých prípadoch a je to nepresné a tažkopádne.
- nie je možné archivovať hovory ani realizovať výpisy.

-2. generácia Tesla PK202 / PK201 Analógový systém s elektromechanickým spojovacím polom a s centrálnym riadením.
nasadené začiatkom 70. rokov , niektoré ešte pracujú prípadne skončili pred pár rokmi. Podobné typy pre firemné siete z tej doby: Tesla UK11, Madarské CA102, CA1002, malé releové Tesla USR2/9/2, USR3/15/3, Madarské RA.

PK202 po posledných úpravách prijíma oba typy volieb.

Po zodvyhnutí telefónu, centrálne riadenie ústredne v účastníckom bloku po stovkách účastníkov hladá vhodné spojenie na volný register volby.
V prípade pretaženia alebo ziadnej údržby nemožnosť volby a po dlhom čakaní sa nič nedeje alebo obs. t.
Po obsadení registra posiela ozn. t. , účastník volí všetky čísla do tohoto registru v prípade spojenia volaného v tej istej ústredni alebo prvé čísla na určenie smeru odchodzieho volania do vzdialenej ústredne a spojenie pokracuje tam. Toto vyhodnotí register spolu s centrálnym riadením skupinárového bloku a počas volby už chystá kompletné spojenie alebo spojenie do vzdialenej ústrene kde dalšiu volbu dialkovo odovzdáva budto impulzne (pre P51 a iné staršie systémy prípadne nekompatibilné systémi bez volby R2) alebo tónovo (pomocou specialnych frekvencii s interaktívnou obojstranou komunikáciou so spatným potvrdením so vzdialenou ústrednou kompatibilnou so signalizáciou R2).
Výhody: čistejší audio prenos, pri tone dial rýchlejšie spojenie ako P51 impulznou, posledné úpravy umožnovali mesačné výpisy hovorov za pomoci doplnenia dialkových dohladov s procesormi a náhradou elektromechanického centrálneho riadenia za elektronické procesorové.
Vyžšia spolahlivosť v bežnej prevádzke bez pravidelnej údržby. Casová kontrola zabudnutých spojení. Vdaka centrálnemu riadeniu je možné zachytávať zlomyselné hovory a zistiť v reálnom čase volajúceho účastníka.

Nevýhody: Pomalšie spojovanie s pulznou volbou oproti P51, pri vysokom zatažení problémy s pretažením centrálneho riadenia a teda kolabovaním častí ústredne. Vyššie nároky na servisných technikov, zložitejšie poruchy ktoré sa objavujú len sporadicky.
V prípade poruchy klúčových súčastí, nemožnosť vytvorenia akého koľvek spojenia.

-3 generácia Analógový systém s elektronickým spojovacím polom a s centrálnym riadením. Použité len vo firemných sieťach Typy Tesla UE200-licencia Mitel Canada, UE10, Panasonic atd. Stále v prevádzke.
Nasadené v polovici 80rokov.
Centrálne riadenie je tvorené mikroprocesormi a z toho pramenia hlavne výhody rýchlost, spolahlivost, pružnost nastavenie programovaním na dialku atd.
Spojovacie pole je tvorené elektronickými spojovacími prvkami formou tranzistorových matíc a každá spojenie audio signálov je zesilnené vzhladom na útlm spojovacieho pola.

-4. generácia Digitálny systém s prepojovaním dátových tokov v čase a s centrálnym procesorovým riadením.
Nasadené od polovice 80. rokov.
U nás Polská kopia Alcatel E10 od polovice 80rokov, Alcatel S12, Siemens EWSD.

Princíp je v zásade rovnaký pre všetky tieto systémy, iba E10 bola veľmi pomalá pri spojení s ústrednami 1. generácia s impulznou volbou a co je horsie nbebola kompatibilná so signalizáciou R2 ústrední 2. generácie.
Ak si niekto pamatá ako v 90 rokoch volal do fanrádia ked este bolo v bratislave 6miestne číslovanie, tak si určite spomenie že po odvolení volby bolo počuť asi 10sekund tzv. spojovací tón od ústredne E10 (rýchle prerušovaný signál 425Hz) a až potom bolo zostavené spojenie. Problém bol v tom, že kým obdržala E10 pulznú volbu od ústredne 1. alebo 2. generácie na vytvorenie spojenia uplynie dost dlhý čas.
Špecifickým znakom digitálnych ústrední je zašumené tóny, čo je spôsebené skreslením pri prevodu audio signalu na digitalnu formu a spať bez softwarovej kompresie rýchlostou 64kbit/s.
Toto sa dialo aj pri prepojení dvoch analógových ústrední s digitálnym medziprepojením ktoré sa používa pri vyžšej vzdialenosti koli utlmom na vedeniach alebo v prípade ušetrenia počtu vedení ak je ich v daných smeroch málo. Vtedajšie technológie umožnovali prenos 30 tel. hovorov po jednom vedení v šírke 30x64kbit/s. Tiež na pri nedostatku vedení medzi ústrednou a účastníkmi v určitých budovách boli použité podobné dig. prenosové systémy kde po jednom vedení bolo 2,4,10 a 30 hovorov.
Prvý pokus šetrenia počtu vedení (kedže kopať do zeme a medené káble sú veľmi drahé) bol v 60.rokoch použitím podvojných prípojok kde bolo možné použiť jedno vedenie pre 2 účastníkov ale vždy mohol volať alebo byť volaný len jeden. Sruhý mal hluchý telefón a volajúci čo ho volal dostal obs. t. Potom sa používali tzv. skupinky kde na jednom vedení bolo 10 účastníkov ale volat/volaný mohol byt v jednom čase len 1 z nich. Neskôr takzvané koncentrátory 4/10 a pod.

Digitálne prenosové zariadenie určené na metalické káble majú jednu nevýhodu- sú nachylné na vypadávanie v prípade brumu vo vedení, občasného rušenia a nízkej kvality vedení. Napr. po zvodovom vedení so zlým izolačným stavom môže vypadnúť prenos vždy ked sa vedla rozbieha trolejbus a podobne.