Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Vzorkovaci frekvence x sirka pasma

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
pruzkaty



Založen: Oct 16, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 16:52    Předmět: Vzorkovaci frekvence x sirka pasma Citovat

Zdravim,
vysvetlil by mi prosim nekdo, jaka je souvislost u osciloskopu u parametru:
sirka pasma a vzorkovaci frekvence.

Vzdycky jsem si myslel, ze max sirka pasma, kterou je mozne merit je dana vzorkovaci frekvenci A/D prevodniku.

Kdyz se ale divam na parametry osciloskopu, tak jsou tyto 2 parametry vzajemne jine.

Je meni nema nejaka souvislost, pripadne jak se pocita jeden parametr z toho druheho?

Dekuji
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
radekrd



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 642
Bydliště: Moravský Krumlov

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 17:02    Předmět: Citovat

Pro vyšší frekvence může osciloskop pracovat se vzorkováním v "ekvivalentním čase". Což je ale možné jen pro opakující se signály (i neperiodicky). Takže může mít šířku pásma např. 200MHz, ale vzorkování třeba 20MS/s. Jednorázové průběhy však takový osciloskop zachytí použitelně jen do měřítka cca 500ns/cm (10 bodů na dílek) což neodpovídá 200MHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
pruzkaty



Založen: Oct 16, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 18:12    Předmět: Citovat

Takze sirka kmitoctoveho pasma je vlastne parametr uvazujici se pouze pro vzorkovani v realnem case?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 18:31    Předmět: Citovat

Nie, mylite si nyquistovo vzorkovanie so sirkou pasma vstupneho zosilnovaca.
Vzorkovacia "sampling rate" nam hovori, kolko vzoriek je schopny A-D prevodnik vziat za jednotku casu-sekundu.
Ak chcete hodnoverne vykreslit nejaky jednorazovy priebeh, potrebujete zobrat co najviac vzoriek.

Ak sa ale jedna o periodicky priebeh, mozete vyuzit vzorkovanie v ekvivalentnom case, to znamena ze na vyskladanie jednej zobrazitelnej periody musite cakat niekolko period signalu, aby pomaly A-D prevodnik mohol odobrat z kazdeho useku rychleho signalu vzorku.

Pozrite si o tom teoriu, signaly a sustavy, teoria vzorkovania... a ine.
napr:
[url]ocw.mit.edu[/url]
tam urcite nieco bude na temu signals and systems


Naposledy upravil Ivan_Ryger dne ne listopad 14 2010, 18:37, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pruzkaty



Založen: Oct 16, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 18:37    Předmět: Citovat

Nepletu, ale nechapu, jak muze byt vzorkovaci frekvence napr. 2GHz, kdyz sirka pasma je 200MHz. Prede, kdyz do toho osciloskopu pustim vice jak 200MHz, tak to nebude brat.

Naposledy upravil pruzkaty dne ne listopad 14 2010, 18:40, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 18:37    Předmět: Citovat

Šířka pásma se týká těch (analogových) obvodů mezi vstupem a převodníkem. Prostě to říká, jakou max. frekvenci může mít signál, aby prolezl neutlumený k převodníku, jak rychle ten signál potom vzorkuješ je věc druhá a nezávislá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 18:39    Předmět: Citovat

jednoducho, ak je vzorkovacia frekvencia 2 GHz a sirka pasma vstupu 200 MHz, tak to moze byt napr. takto:
Na vstup pripojime sinusovy signal s frekvenciou 200 MHz, ten sa navzorkuje 10 timi vzorkami.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pruzkaty



Založen: Oct 16, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 18:41    Předmět: Citovat

Aha, uz v tom mam poradek, ja myslel, ze to spolu souvisi.
Dekuji za vysvetleni Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 20:08    Předmět: Citovat

Najdou se ale umělci, kteří zdvojnásobí šířku pásma osciloskopu jen změnou pár bajtů firmware. Tedy aspoň jeden umělec:
http://www.eevblog.com/2010/03/31/eevblog-70-turn-your-rigol-ds1052e-oscilloscope-into-a-100mhz-ds1102e/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pruzkaty



Založen: Oct 16, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 20:38    Předmět: Citovat

Tady ten osciloskop ma kamos, koupil ho tady v Brne. A taky mu nabizeli SW odemceni na vyssi frekvence.

koupil ho tady, ma tam obrazky porovnani pred a po odemceni
http://drieg.sweb.cz/rigol/upg.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 21:19    Předmět: Citovat

Tak to bude nakažlivé umění. Už to dokážou zpětinásobit. Shocked
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33910
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 21:33    Předmět: Citovat

To je tym, ze ten osciloskop navrhli ako tu najvyssiu verziu a tie slabsie z nej vyrobili SW obmedzenim vo firmwari (+ odobratim nejakej HW vybavy).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: ne listopad 14 2010, 22:57    Předmět: Citovat

Já mám toho drobečka taky, bez upgradu. Takhle to vypadá v reálném čase, na periodu 24 MHz je 40 vzorků, na každou ns jeden. Kdybych tam pustil 150 MHz (nemám z čeho), vyjde na každou periodu těch asi 6 vzorek, s amplitudou, jaká dorazí na vstup převodníku. Takhle by to měli vyfotit, bez toho ekvivalentního času a sin x/x aproximace s propojováním bodů.


1052.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  1052.jpg
 Velikost:  47.26 kB
 Staženo:  64 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund