Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Tyristorové zapalování Jawa

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
somorastik



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 427

PříspěvekZaslal: po srpen 30 2010, 9:58    Předmět: Tyristorové zapalování Jawa Citovat

Ahoj,

Postavil som si toto tyristorove zapalovanie na moj moped Jawa Pionier.
http://www.jawa.xf.cz/index.php?page=tyristor-30let

Avšak miesto uvedeneho tyristora TIC106M mi v obchode predali TIC116M s tým že je podobný.
Ale po namontovaní a vyskušani celej dosky sa mi zdá že práve tyristor je chyba, lebo sviečka nehádže iskru. Nabíjací okruh funguje v poriadku.
TIC116M (ktorý mám ja a pravdepodobne nefunguje) má VGt (trigger voltage) 12V oproti TIC106M VGt 6V.

Malý vytah datasheetu:
tyristor TIC106M 600V/3.2A RoHS, TO220, Igt=0.2mA,=TAG623-600, TAG628-600, S4060M

tyristor TIC116M 600V/5A RoHS, TO220, Igt=20mA,=CS6-06, BStC1040M, TAG660-600, S2800M


Je chyba v tyristore alebo može byť v niečom inom, podľa uvedeneho zapojenia?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BIPOLAR



Založen: Dec 07, 2007
Příspěvky: 1540
Bydliště: Litvínov

PříspěvekZaslal: po srpen 30 2010, 10:29    Předmět: Citovat

Řekl bych že ano, u 116 je Igt 20mA, kdežto u 106 je Igt 0,2mA. To znamená že 106 vlastně čistě teoreticky, otevřeš setinou proudu než 116.
_________________
Lepší je se zeptat a být hlupákem 5 minut, než se neptat a být hlupákem celý život.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12521

PříspěvekZaslal: po srpen 30 2010, 10:52    Předmět: Citovat

To Vgt sis trošku popletl, ale jinak je možná příčina ve vyšším Igt tyristoru TIC116M (typicky 8mA) oproti TIC106M (typicky 60uA), což je v daném případě rozhodující. Doporučuji použít citlivější tyristor. Wink

p.s. Místo TIC106M je v GME nabízen např. TIC106N nebo C106M1 (ještě citlivější).


p.s. Bipolar mě předběhl. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3490

PříspěvekZaslal: po srpen 30 2010, 11:00    Předmět: Citovat

Je zázrak, že to může fungovat. To trafo musí dát výstupní napětí přes 20kV (při odpojenémk kabelu ke svíčce to tam bude) a to použité trafo to z konstrukčních důvodů izolačně nemůže vydržet.
Místo trafa se používala normální zapalovací cívka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
somorastik



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 427

PříspěvekZaslal: po srpen 30 2010, 11:01    Předmět: Citovat

Dakujem za odpovede! Hned tyristor vymením!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5230

PříspěvekZaslal: po srpen 30 2010, 11:29    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
Je zázrak, že to může fungovat. To trafo musí dát výstupní napětí přes 20kV (při odpojenémk kabelu ke svíčce to tam bude) a to použité trafo to z konstrukčních důvodů izolačně nemůže vydržet.
Místo trafa se používala normální zapalovací cívka.
Chápu to tak že až z toho trafa to jde na zapalovací cívku Question
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18675
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po srpen 30 2010, 11:32    Předmět: Citovat

To breta1 , to trafo jen zvyšuje na nabití kondu a ten se vybíjí do indukčky .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3490

PříspěvekZaslal: po srpen 30 2010, 11:46    Předmět: Citovat

To jsem se zas vyznamenal...
Já mám totiž babetu, a tam žádné trafo není, ta cívka na statoru už dává dostatečné napětí na kond (asi 400V) a to už se tyristorem spíná na zapalovací cívku. Nešlo by tu statorovou cívečku přemotat a vyhnout se trafu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12521

PříspěvekZaslal: po srpen 30 2010, 13:09    Předmět: Citovat

To by ses musel proklikat na původní článek: http://www.jawa.xf.cz/downloads/tyr_zapalovani.pdf
Pak by ti to bylo jasné hned. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kondor



Založen: Jul 31, 2005
Příspěvky: 205
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: po srpen 30 2010, 17:39    Předmět: Citovat

Mohu jen doporučit,funguje mi to na Pionýru a na Mustafovi.Tyristor tam musí být TIC106M,taky jsem zkoušel jiný a na něj to nechodilo jak mělo.
Jinak ten snímací odpor R1 doporučuji ne 2W ale 5W.
Několikrát mě již shořel,a dokonce se mi i teplem vyklepal z plošáku ven.
Vozím sebou ještě jednu desku,když se to někde potento tak je to otázka 3 minut to jen vyměnit a jede se dál.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
somorastik



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 427

PříspěvekZaslal: so září 04 2010, 7:25    Předmět: Citovat

Dakujem za odpovede, Pionír už fičí ako strela! Smile

Pomohlo by niečomu keby som k tomu 1uF WIMA kondíku dal este paralelne elyt tesla 100uF/500V?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12521

PříspěvekZaslal: so září 04 2010, 10:59    Předmět: Citovat

Přestala by přeskakovat jiskra. Wink
Kondenzátor 100uF se nebude stačit za jednu otáčku nabít na tak vysoké napětí, aby na sekundáru přeskočila jiskra. Kapacita kondenzátoru je zvolena jako kompromis mezi energií jiskry a dosaženým vysokým napětím. Experimentovat můžeš v oblasti jednotek uF. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dingo7



Založen: May 05, 2007
Příspěvky: 442

PříspěvekZaslal: po září 13 2010, 19:15    Předmět: Citovat

Experimentovat s kondíkem nemá absolutní význam. Větší jiskra nebude. Čím větší kapacita kondíku, tím tvrdší zdroj musí na jeho nabití být a v praxi se pak používá nižší napětí, takže třeba kondík 2,2uF se nabíjí na cca 200V, 1uF prozměnu na 300-350V.

A méně citlivý tyristor se taky dá použít, akorát bude potřeba změnit součástky co "řídí gate".

Stavěl jsem bezkontaktní zapalování místo Vapečka, vzal jsem schema od Bosche http://www.motelek.net/andere/cdi/1217_280_022.png
Kde je mimochodem TIC106 Wink na jehjo místo jsem posadil KT726/800 a zapalování začínalo zapalovat až při 1100otáčkách, tak jsem laboroval se součástkama(odpor R1 na hodnotu z 22k na 3k9) až jsem se dopracoval, že to dává spolehlivě jiskru i při nakopávání.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund