Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Tažení břemene - vzorec, výpočet

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Brudr



Založen: Jul 12, 2007
Příspěvky: 374
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2010, 14:11    Předmět: Tažení břemene - vzorec, výpočet Citovat

Ahoj všichni, mám tady problém z trochu jiného oboru a už nevím kam se obrátit. Celý den luxuji internet, ale nepomohl.
Potřebuji vypočítat jakou sílu potřebuji k tažení vozíku o hmotnosti 15000kg po nakloněné rovině v úhlu 3°.
Vozík pojede po kolejnici (ksí = 0,0005m, ocelové kolo po kolejnici), průměr kola je 15cm.
Stačí mi vzorec. Nemohu ho nikde najít.
Mám vzorec na výpočet taženého břemena se smykovým třením (jak po rovině, tak i po nakloněné rovině), mám i vzorec pro tažení břemena s valivým třením ale pouze po rovině. Po nakloněné ne.
Ten úhel je minimální a mohl bych ho zanedbat (resp. schoval bych ho do rezervy kterou si vytvořím) ale rád bych to měl i pro příští použití, kdyby mohly být ty úhly větší.
Potřebuji si nadimenzovat naviják, proto ten výpočet.
Poradíte někdo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2010, 15:34    Předmět: Citovat

Není výsledná síla třeba rovna valivému odporu + složka gravitace rovnoběžná s nakloněnou rovinou??
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
vybihal



Založen: Jun 04, 2007
Příspěvky: 297
Bydliště: Suchý

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2010, 17:15    Předmět: Citovat

A přítel vektor by nepomohl?
http://fyzika.jreichl.com/index.php?page=98&sekce=browse

_________________
VyBiSu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Brudr



Založen: Jul 12, 2007
Příspěvky: 374
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2010, 12:55    Předmět: Citovat

vybihal napsal(a):
A přítel vektor by nepomohl?
http://fyzika.jreichl.com/index.php?page=98&sekce=browse


Někomu možná ano, mě ne. Tuto stránku znám (jedna z těch co jsem vygooglil) ale z těch vzorců to neodvodím.
Pro tažení po rovině vypočítám potřebnou sílu tak, že hmotnost břemena vydělím poloměrem kola po kterých se pohybuje a to celé se vynásobí koeficientem valivého tření - ksí- podle materiálu kola a podložky (najde se v tabulkách). Teď je ale potřeba k tomu připočíst to co musím překonat tím tažením do kopce.
Např. Při tažení břemene, se smykovým třením se, pro nakloněnou rovinu, výsledek výpočtu (po rovině) ještě navíc vynásobí součtem sin alfa + cos alfa. Nevím ale, jestli to stějně tak mohu aplikovat na valivé tření?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31875
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2010, 14:35    Předmět: Citovat

Každopádně to nejdřív musíš vyřešit vektorově. Tíhu břemene + vozíku vektorově rozdělit na složku, působící KOLMO na podložku (ta právě způsobuje tření) a na složku ROVNOBĚŽNOU s podložkou. Ta bude mít směr, kterým se celý vozík rozjíždí vlivem zemské přitažlivosti = dolů se svahu. Tuto složku musíš při snaze o tažení vzhůru po svahu nejprve eliminovat (tím uvedeš celé těleso do klidu vůči podložce) a pak vyvinutím další (větší) síly můžeš docílit pohybu proti svahu. Potřebnou sílu vypočítáš podle zrychlení, jakým se bude mět celý vozík pohybovat - po ustálení rychlosti pak bude potřebná síla odpovídat (po vynásobení časem trvání pohybu) součtu ztrát valením kol po podložce, odporu vzduchu a přírůstku potenciální polohové energie v zemském gravitačním poli.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2010, 15:30    Předmět: Citovat

EKKAR: je to tak jak píšeš, ale já už jsem to psal hned jako první odpověď, kdyby nedělal některým lidem problém porozumět psanému textu, tak tu není co řešit ...
Číselně to je takto:
15000*9.806*cos(3°)*0.0005/0.15=489.6N (odpor třením)
15000*9.806*sin(3°)=7698.1N (složka gravitace)
Celková potřebná síla je cca 8.2KN v ustáleném stavu. Ve skutečnosti bude síla větší o tření v ložiskách a taky bude potřeba větší síla pro rozjezd z klidového stavu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2010, 15:35    Předmět: Citovat

AmarokCZ napsal(a):
Číselně to je takto:
15000*9.806*cos(3°)*0.0005/0.15=489.6N (odpor třením)

Máš tam chybu Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2010, 16:07    Předmět: Citovat

Andrea: no jasně, přehlídnul jsem, že kolo má PRŮMĚR 15cm, takže:
Číselně to je takto:
15000*9.806*cos(3°)*0.0005/0.075=979.2N (odpor třením)
15000*9.806*sin(3°)=7698.1N (složka gravitace)
Celková potřebná síla je cca 8.7KN...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Brudr



Založen: Jul 12, 2007
Příspěvky: 374
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so červenec 10 2010, 12:08    Předmět: Citovat

Díky za pomoc. Nakonec mi s tím pomohly děti - došli jsme ke stejným výsledkům. Hlavně jsem si v tom udělal jasno. Se složkou tření čas od času pracuji, takže to jsem znal. Pořád jsem ale nevěděl jak je to s tou gravitační složkou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
cackler



Založen: Dec 17, 2007
Příspěvky: 286

PříspěvekZaslal: ne červenec 11 2010, 15:08    Předmět: Citovat

jestli to někoho ještě zajímá, tady je podobnej příklad i s teorií ze skript na mechaniku:


4.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  4.gif
 Velikost:  116.88 kB
 Staženo:  118 krát


3.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  3.gif
 Velikost:  195.59 kB
 Staženo:  77 krát


2.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  2.gif
 Velikost:  175 kB
 Staženo:  78 krát


1.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  1.gif
 Velikost:  217.86 kB
 Staženo:  74 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pida_m



Založen: Feb 04, 2010
Příspěvky: 775
Bydliště: Karlovy Vary

PříspěvekZaslal: ne červenec 11 2010, 21:11    Předmět: Citovat

... ty jo, radši půjdu na kameramana, než na průmku !
_________________
píďa
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
cackler



Založen: Dec 17, 2007
Příspěvky: 286

PříspěvekZaslal: po červenec 12 2010, 14:43    Předmět: Citovat

neboj, to je z čvutu ne ze střední Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund