Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Restartující se robot :(
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12481

PříspěvekZaslal: út červen 13 2006, 17:32    Předmět: Citovat

1) Podle mého názoru, připojení seriové kombinace 100Ohmu - 100pF paralelně k motorku nemůže mít "na funkci vliv" (ten negativní) a jest-li ano, pak "je něco shnilého ve státě dánském..."
2) Tomuto nerozumím: "Překokaný aby se otáčeli pořád dokola"
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mica



Založen: Oct 21, 2005
Příspěvky: 163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út červen 13 2006, 18:00    Předmět: Citovat

1) To se mi něják nezdá. Na 100 Ohmovym odporu je prostě tak velkej ubytek, že se SS motor prostě nerostočí. Mě to příjde absolutně normální. Neroztočil se ani když jsem ho připojil rovnou přes 100Ohmovej odpor na 6V zdroj.

2) tak pardoon no "Překopaný, tak aby se otáčeli pořád dokola" protože serva se pořád dokola neotáčejí, že?

A taky jsem přišel na to, že k resetu dochází při zvýšení zátěže 7806 (prostě při zatížení motorů), ale žádny pokles napětí jsem nikde nespozoroval. Fakt už nevím co s tim, asi to rozkopu. :'(
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12481

PříspěvekZaslal: út červen 13 2006, 18:59    Předmět: Citovat

1) Odrušovací člen musí být zapojen paralelně k motorku, tedy takto:

Na odporu 100Ohmu nesmí být žádný úbytek, protože jím ss proud neteče.
2)Z tvého popisu se mi zdá, že ten kopanec musí být v neshodě schematu se skutečným zapojením. Není možné, aby při přemostění 6V stabilizátoru - tedy napájení můstků přímo z akumulátoru přestal fungovat obvod detekce překážek, protože se o této změně nemůže nijak "dovědět" (obě napětí jsou v L298 prakticky oddělené), pokud ovšem úroveň rušení nevzroste do té míry, že zcela znefunkční příslušné obvody.
3) Paralelně k napájení 6V v těsné blízkosti můstků zařaď elektrolyt alespoň 1G/10V. Nikde ho tam nevidím. Wink
A ještě něco - kapacita odrušovacího kondenzátoru se mně zdá malá - já bych spíše volil hodnotu 100x větší tedy 10nF i více, pokud se nejedná o PWM s kmitočtem desítek kHz. Nepotřebujeme odrušovat tv příjem, ale vlastního robota.


Naposledy upravil masar dne út prosinec 26 2006, 18:49, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
zbek



Založen: Nov 06, 2005
Příspěvky: 146

PříspěvekZaslal: út červen 13 2006, 20:20    Předmět: Citovat

Motorky se odrušují kondíkama 68k naletovanýma na plášt motoru a jeden přívod a případně třetí mezi ty dva přívody odpor 100ohm se v serii u tak maleho napětí nepoužívá případně se do přívodu zařadí ještě dvě tlumivky
_________________
zbek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DjRix



Založen: Apr 30, 2005
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út červen 13 2006, 23:40    Předmět: Citovat

zbek napsal(a):
....odpor 100ohm se v serii u tak maleho napětí nepoužívá případně se do přívodu zařadí ještě dvě tlumivky


S tím musím souhlasit. 100R/2W používám pro odrušení na 230V rozvodu. To samý ta hodnota kondu,100p je podle mě skoro nanic,já používám na těch 230V kapacitu 100n-220n.

_________________
Klídek chlapi,to je nulák...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mica



Založen: Oct 21, 2005
Příspěvky: 163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st červen 14 2006, 13:47    Předmět: Citovat

masar: Jo aháááá tak jsem to se ti omlouvám, blbě jsem to pochopil. Skusim to podle toho schématu a dneska jdu koupit pořádnej kondík pro ten 6V přívod a uvidim, co to udělá. Doufám, že už to pojede. Mimochodem PWM na řízení motorů nepoužívám. Jenom je vypínám a zapínám...
A schémata jsou s vlastním zapojením na 100% shodná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Mica



Založen: Oct 21, 2005
Příspěvky: 163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st červen 14 2006, 18:56    Předmět: Citovat

takže zapojení RC článku R=100Ohm a C=100pF => NIC
připojení kondenzátoru 3300uF / 10V na GND a +6V => NIC

Máte ještě nějakej nápad nebo to mám rozkopat? Cry
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Mica



Založen: Oct 21, 2005
Příspěvky: 163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st červen 14 2006, 19:19    Předmět: Citovat

Já už si snad někoho zaplatim, aby mi to rozběhal... :-/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12481

PříspěvekZaslal: st červen 14 2006, 20:55    Předmět: Citovat

Tady by stála za povšimnutí skutečnost, že oba motory jsou v těsné blízkosti řídící desky (deska je položena na motorech), že spoje k motorům vedou přes celou desku kolem procesorů. Pokud se tedy nepodaří dalším filtrováním (tzn. další filtrační kondenzátory na všechny napájecí piny všech IO, popř. jak už napsal Zbek ještě přidat 4 tlumivky do série s oběma motory co nejblíže k L298) odstranit rušení, lze ještě vyzkoušet odstínit celou řídící desku od motorů železným plechem(připojit na zem), pospojovat i kostry motorků s nulovým potenciálem. Možná by stálo za pokus zařadit integrační RC členy (např. R=1k C=100nF) do 4 řídících signálů L298 a také do vstupních portů (od detektorů překážek - SFH jsou citlivé součástky), než se rozhodneš to rozkopat. A po těchto zkušenostech bych příště rozdělil desku na výkonovou část s IO L298 a část s procesory. Přeji hodně vytrvalosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt červen 15 2006, 7:19    Předmět: Citovat

Kombinácia RC (100ohm, 100pF) sa používa ako zatlmenie obvodu pri "jednotkovom skoku". Kto dával pozor v treťom ročníku VŠ tak vie o čo ide. Nemá to nič spoločné s 220V a podobne. Preto ak zapínam relé, krokový motor alebo cievku pulzneho trafa, tak tam dám RC.

Z textu som pochopil, že tu nejde o pripájanie krokových motorov, ale "trvalé" pripájanie komutátorových motorov. V tomto prípade je namieste rada s kondenzátormi a tlmivkami na ferite (zbek) čo najbližšie pri motore. Potvrdilo sa (pravdepodobne), že keď sa motor nahradí LED tak neresetne. Komutátorový motor naindukuje do vedenia špičky niekoľko krát väčšie (30V) ako je napájacie napätie, a to sa šíri celým zapojením.
Ešte jedna vec; na riadenie takýchto motorov sa používa komplementar FET
a skús ešte ten veľký kondík dať čo najbližšie k motorom a napájaj ho cez diodu.

A ešte jedna vec aké diody používaš na odrušenie motorov D1 - D8, tam by mali byť rýchle diody - bežné 50Hz to nemusia zvládnuť. Ak máš osciloskop pozri sa na vedenia čo tam je.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12481

PříspěvekZaslal: čt červen 15 2006, 13:21    Předmět: Citovat

K tomu tlumícímu účinku RC členu - myslím, že velikost tlumení je závislá na velikosti tlumícího odporu. Čím je tento odpor menší, tím je jeho vliv na tlumenou soustavu větší. Kondenzátor v sérii s tímto odporem, resp. časová konstanta RC tohoto článku určuje dobu, po kterou je tlumení účinné. Časová konstanta zmíněného členu s kapacitou 100pF je 10ns, což odpovídá kmitočtu 100MHz. Pokud při odezvě na jednotkový skok vzniknou překmity o šířce např. 100mikrosekund, bude tento obvod prakticky neúčinný. Z toho vyplývá, že k dobrému tlumícímu účinku je zapotřebí nejprve zjistit, jaké překmity vznikají na netlumeném obvodu a podle jejich šířky zvolit časovou konstantu RC členu a podle velikosti potřebného zatlumení zvolit velikost odporu. V našem případě vzhledem k nízké impedanci zátěže by snad bylo možné volit velikost odporu i mnohem nižší např. 10Ohmu a tedy mnohem větší kapacitu kondenzátoru. A nebo se mýlím? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
anonym






PříspěvekZaslal: čt červen 15 2006, 19:22    Předmět: Citovat

Hehe tak už to funguje. Všechny RC jsem dal do hajzlu. Mezi +6V a GND jsem dal kondík 470uF/10V a použil jsem místo procesoru MC68HC908QY4 o řadu vyšší MC68HC908QB8 , nahrál do něj uplně totožnej program, bez jakýkoliv změny programu a už se nerestartuje Smile

Takže díky všem za rady!!!!!! Very Happy
Návrat nahoru
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: so červen 17 2006, 0:48    Předmět: Citovat

"...Všechny RC jsem dal do hajzlu.."

Tak čím to teda bylo? Procesorem?
Návrat nahoru
Mica



Založen: Oct 21, 2005
Příspěvky: 163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne červen 18 2006, 18:44    Předmět: Citovat

jj procesorem Razz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund