zenerovy stabilizator....

[Kocur]

A ted mě ještě vysvětli co jsem ti řekl já tak urážejícího,že jsi se zrovna na mě osočil,já ti jen vysvětlil,proč někteří pochybují o tvých znalostech,ale o tom že já pochybuji,jsem nic nepsal a navíc jsem ti dal radu že není potřeba napětí pro zesilovače stabilizovat.
A kdybych se ptal já v tvé situaci,tak bych se zeptal jak vlastně funguje zenerka,že jich mám doma větší množství a nevím co s něma a né začít o zdroji pro zesilovač,na který nemám schéma,ale nakonec jsi asi nějaký schéma našel aby jsi mě usadil.
Jestli chceš,tak ti dám link na stažení všech dílů malé školy elektroniky která vycházela v KTE a tam najdeš základy a hlavně zase neříkej že jsem se ti nesnažil pomoci.

[Hill]

No, kluci, ještě si kvůli tomu roztrhejte občanky a cestovní pasy nebo tak něco.

Righte13: nevztekej se, tu otázku jsi položil blbě.
Pokud tvůj dotaz měl znít třeba takto: "mám hromadu zenerek KZ711 a neznám ani jejich prametry. Do čeho by šly použít?" nebo podobně, určitě by se celá diskuse odvíjela jiným směrem i v jiném tónu.
Ale bylo by od začátku jasno.
Dalšími příspěvky jsi to vylepšil - jak souvisí odběr zesilovače s dovoleným proudem zenerky netuším, leda bys ji zapojil do série s napájením. To by zase byla kontraproduktivní blbost, když jde přece o to, dostat ze zesilovače větší a větší výkony.

[Hill]

No, kluci, ještě si kvůli tomu roztrhejte občanky a cestovní pasy nebo tak něco.

Righte13: nevztekej se, tu otázku jsi položil blbě.
Pokud tvůj dotaz měl znít třeba takto: "mám hromadu zenerek KZ711 a neznám ani jejich prametry. Do čeho by šly použít?" nebo podobně, určitě by se celá diskuse odvíjela jiným směrem i v jiném tónu.
Ale bylo by od začátku jasno.
Dalšími příspěvky jsi to vylepšil - jak souvisí odběr zesilovače s dovoleným proudem zenerky netuším, leda bys ji zapojil do série s napájením. To by zase byla kontraproduktivní blbost, když jde přece o to, dostat ze zesilovače větší a větší výkony.

[right13]

dobre,ospravedlnujem sa vsetkym... uznavam,polozil som blbo otazku:oops: ..takze do zosiku netreba stabilizovane napatie?len usmernene a filtrovane kondikmy?takze este raz,do coho by sa dali pouzit? su dost mohutne.a tak do nabijacky by to nefungovalo? tam potrebujem stabilny napatie a prud okolo 150mA...

P.S. kocur.mohol by si mi dat tie linky a pre tvoju informovanost viem dost dobre na co sluzi zenerova dioda.

[MetalGod]

Stabilizace napájecího napětí má význam když:
a) je zdroj měkký a napětí brutálně kolísá
b) je U zdroje vyšší, než je povolené U spotřebiče (např. U sekundáru trafa je 100V, tzn. po usměrnění cca 140V a ten Tvůj zesík snese max. 75V)

A když si myslíš, že Tě někdo uráží- nikdo se přece s pájkou v ruce nenarodil!

[MetalGod]

Stabilizace napájecího napětí má význam když:
a) je zdroj měkký a napětí brutálně kolísá
b) je U zdroje vyšší, než je povolené U spotřebiče (např. U sekundáru trafa je 100V, tzn. po usměrnění cca 140V a ten Tvůj zesík snese max. 75V)

A když si myslíš, že Tě někdo uráží- nikdo se přece s pájkou v ruce nenarodil!

[Hill]

Tím, že zesík napájíš nestabilizovaným napětím, z něj můžeš krátkodobě dostat větší výkon, který se hodí třeba pro bicí, basu, klavír a třeba i řeč, protože střední hodnota výkonu bývá i podstatně méně, než desetina špičkového. Ten špičkový odběr se vykryje z náboje v kondenzátorech zdroje. Stabilizované napětí pro koncový zesilovač tedy nejen není nutné, ale v jitém smyslu není ani žádoucí.
Nebo jinak - ať nezačínám zesilovači z diskrétních součástek: koukni do katalogového listu některého koncového zesilovače pro autorádia. Jsou určené pro napájení 14,4V, vydrží provoz obvykle ještě při 18V, ale bez signálu na nich může být například 25V. V autě ti to moc platné není, akumulátor je hodně tvrdý zdroj, takže víc, než 14,4V, bude v palubní síti spíše v případě poruchy regulátoru dobíjení.
U zesilovače na síťový provoz takto naměříš trvalým sinusovým signálem nárůst zkreslení dejme tomu od 20W (sinusový výkon). Špičky v hudebním signálu však zkreslené nemusí být (podle konstrukce, toto je jen příklad) ještě při 35-40W, to je pak hudební výkon. Vlastně můžeš počítat s ještě vyšším, některé špičky třeba oříznuté už budou, ale tak krátce, že to nepostřehneš. Důležité je jen to, aby se kondenzátory zdroje mezi špičkami stihly dobít na plné napětí a konec se stíhal chladit.

No a ty zenerky? Ty můžeš použít právě třeba ke stabilizaci napájení pro předzesilovač. Ten totiž vyžaduje co nejlépe vyfiltrované napájení (obvykle stabilizované být nemusí). Jakékoli rušivé napětí se přece jinak zesílí spolu s užitečným signálem v koncáku.
Zenerka to napájecí napětí dokáže jako vedlejší efekt stabilizace vyhladit dost slušně, pokud zajistíš, aby na ni zbylo aspoň 10mA z proudu, který vedeš do předzesilovače. Ale není povinná, existují i jiné způsoby, jak filtrovat.

[Hill]

Tím, že zesík napájíš nestabilizovaným napětím, z něj můžeš krátkodobě dostat větší výkon, který se hodí třeba pro bicí, basu, klavír a třeba i řeč, protože střední hodnota výkonu bývá i podstatně méně, než desetina špičkového. Ten špičkový odběr se vykryje z náboje v kondenzátorech zdroje. Stabilizované napětí pro koncový zesilovač tedy nejen není nutné, ale v jitém smyslu není ani žádoucí.
Nebo jinak - ať nezačínám zesilovači z diskrétních součástek: koukni do katalogového listu některého koncového zesilovače pro autorádia. Jsou určené pro napájení 14,4V, vydrží provoz obvykle ještě při 18V, ale bez signálu na nich může být například 25V. V autě ti to moc platné není, akumulátor je hodně tvrdý zdroj, takže víc, než 14,4V, bude v palubní síti spíše v případě poruchy regulátoru dobíjení.
U zesilovače na síťový provoz takto naměříš trvalým sinusovým signálem nárůst zkreslení dejme tomu od 20W (sinusový výkon). Špičky v hudebním signálu však zkreslené nemusí být (podle konstrukce, toto je jen příklad) ještě při 35-40W, to je pak hudební výkon. Vlastně můžeš počítat s ještě vyšším, některé špičky třeba oříznuté už budou, ale tak krátce, že to nepostřehneš. Důležité je jen to, aby se kondenzátory zdroje mezi špičkami stihly dobít na plné napětí a konec se stíhal chladit.

No a ty zenerky? Ty můžeš použít právě třeba ke stabilizaci napájení pro předzesilovač. Ten totiž vyžaduje co nejlépe vyfiltrované napájení (obvykle stabilizované být nemusí). Jakékoli rušivé napětí se přece jinak zesílí spolu s užitečným signálem v koncáku.
Zenerka to napájecí napětí dokáže jako vedlejší efekt stabilizace vyhladit dost slušně, pokud zajistíš, aby na ni zbylo aspoň 10mA z proudu, který vedeš do předzesilovače. Ale není povinná, existují i jiné způsoby, jak filtrovat.

[masar]

Pro Right13: Nezlob se, ale z tvých otázek je zcela zřejmé, že v základech elektroniky máš sem tam nějaké mezery, a to nesoudím jen podle tohoto vlákna. Není to nic, za co by se člověk měl stydět, ale pokud se chce od někoho něco dozvědět nebo naučit, měl by umět přiznat, že něco neví. V opačném případě je takový nekvalifikovaný dotaz nahrávkou "na smeč" třeba pro Galja nebo Kocura, protože je provokující, když se někdo snaží vypadat, že "všude byl a všechno zná". Na druhé straně není vhodné nebo slušné číhat na takový smeč. Posměch do odpovědi rozhodně nepatří. Tady moderátor Hill prokázal nejen odborné, ale také pedagogické schopnosti.
Tvůj zájem o elektroniku je jistě úpřímný a to je sympatické. A z takových menších trapasů si nic nedělej. Vzpomínám si, jak jsem kdysi jako malej kluk kupoval v brněnské prodejně Radioamatér "germánskou diodu" do krystalky, protože jsem nevěděl co znamená označení "germ. dioda" a styděl jsem se zeptat. Nikdy na to nezapomenu.

[masar]

Pro Right13: Nezlob se, ale z tvých otázek je zcela zřejmé, že v základech elektroniky máš sem tam nějaké mezery, a to nesoudím jen podle tohoto vlákna. Není to nic, za co by se člověk měl stydět, ale pokud se chce od někoho něco dozvědět nebo naučit, měl by umět přiznat, že něco neví. V opačném případě je takový nekvalifikovaný dotaz nahrávkou "na smeč" třeba pro Galja nebo Kocura, protože je provokující, když se někdo snaží vypadat, že "všude byl a všechno zná". Na druhé straně není vhodné nebo slušné číhat na takový smeč. Posměch do odpovědi rozhodně nepatří. Tady moderátor Hill prokázal nejen odborné, ale také pedagogické schopnosti.
Tvůj zájem o elektroniku je jistě úpřímný a to je sympatické. A z takových menších trapasů si nic nedělej. Vzpomínám si, jak jsem kdysi jako malej kluk kupoval v brněnské prodejně Radioamatér "germánskou diodu" do krystalky, protože jsem nevěděl co znamená označení "germ. dioda" a styděl jsem se zeptat. Nikdy na to nezapomenu.

[Hill]

Je to i v něčem jiném.
Dost nás je tu takových, co jsme začínali v době, kdy se informace sháněly podstatně hůře a součástky dlouho. A zkušenost bývala podstatně dražší.
Sice jsem si jako budoucí průmyslovák na brigádě vydělal za šest týdnů stloukáním beden ve velkoskladu zeleniny na součástky na třílampový osciloskop (jen trafo bylo z nějakého rádia Tesla), ale za stejnou cenu bylo asi 10 tranzistorů 103NU70 a pět kousků OC170, na které se nebylo radno ani křivě podívat, jak byly choulostivé. A lidi koukali nic nevyhodit, dokud to šlo opravit, což většinou šlo. Tak se musely obrážet prodejny, protože skoro nikde neměli vše potřebné najednou. Nebo přizpůsobovat zapojení tomu, co se našlo v šuplíku.
Tak jako prevenci proti výdajům za zničený materiál nám nezbylo, než si shánět co nejvíc informací předem a varovat se chyb. To se taky vždycky nepovedlo. Dočetli jsme tam, kde se zdálo, že víme dost. Pak se ukázalo, že to ještě dvě tři stránky a pět jiných knížek chce. Proto jsem rád, když se podaří ulovit dušičku, která se jeví, že je náchylná stát se elektronickým závislákem.

>>Masar: (je to všechno poněkud mimo téma, prosím za prominutí) díky za poklony, hlavně si při nich neodři čelo.
Jestli jsem v životě něčím nechtěl být, tak pedagogem. Po tom, co jsem to pár let jako školník viděl zblízka, už vůbec bych nechtěl být učitelkou národní školy. Nenadávejte na ně, prosím, když si s nimi vaše ratolesti nepadnou do oka, on je to opravdu záhul na kabinu budky... i když já jsem si ani na mládež ani na učitelský sbor nemohl stěžovat.
Vyjasnili jsme si vztahy hned na začátku a vycházeli spolu skvěle

[Hill]

Je to i v něčem jiném.
Dost nás je tu takových, co jsme začínali v době, kdy se informace sháněly podstatně hůře a součástky dlouho. A zkušenost bývala podstatně dražší.
Sice jsem si jako budoucí průmyslovák na brigádě vydělal za šest týdnů stloukáním beden ve velkoskladu zeleniny na součástky na třílampový osciloskop (jen trafo bylo z nějakého rádia Tesla), ale za stejnou cenu bylo asi 10 tranzistorů 103NU70 a pět kousků OC170, na které se nebylo radno ani křivě podívat, jak byly choulostivé. A lidi koukali nic nevyhodit, dokud to šlo opravit, což většinou šlo. Tak se musely obrážet prodejny, protože skoro nikde neměli vše potřebné najednou. Nebo přizpůsobovat zapojení tomu, co se našlo v šuplíku.
Tak jako prevenci proti výdajům za zničený materiál nám nezbylo, než si shánět co nejvíc informací předem a varovat se chyb. To se taky vždycky nepovedlo. Dočetli jsme tam, kde se zdálo, že víme dost. Pak se ukázalo, že to ještě dvě tři stránky a pět jiných knížek chce. Proto jsem rád, když se podaří ulovit dušičku, která se jeví, že je náchylná stát se elektronickým závislákem.

>>Masar: (je to všechno poněkud mimo téma, prosím za prominutí) díky za poklony, hlavně si při nich neodři čelo.
Jestli jsem v životě něčím nechtěl být, tak pedagogem. Po tom, co jsem to pár let jako školník viděl zblízka, už vůbec bych nechtěl být učitelkou národní školy. Nenadávejte na ně, prosím, když si s nimi vaše ratolesti nepadnou do oka, on je to opravdu záhul na kabinu budky... i když já jsem si ani na mládež ani na učitelský sbor nemohl stěžovat.
Vyjasnili jsme si vztahy hned na začátku a vycházeli spolu skvěle

[Kocur]

Link na malou školu elektroniky je asi a doufám že to tak bude.

[right13]

diky za ten link....mate pravdu,s teoriou som trosicku pozadu,ja som zasa kupoval v obchode logicky potenciometer.bolo to davno a nevedel som co znamena log.pot v scheme..sranda.ten zosik aj tak nevyuzijem na plnych 40W lebo mam len 15W repraky,aj to uz idu dusu vypluvnut...pri takom vykone by malo stacit polovicne napajanie cize 30V.

[vav]

si na omyle, ak si myslis, ze znizis napatie na polovicu a zosilnovac ktory je vypocitany na plne nap.ti bude spolahlivo pracovat.Vsetci sme ale nejako zacinali.Len mam z teba pocit, ze si tie zaciatky preskocil a teraz ti chybaju zaklady.Zozen si niekde stare amara a citaj a citaj ....

[right13]

v niecom mas pravdu.zakllady mi trocha chybaju.na to idem ma strednu aby som sa to naucil nie?