Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

zjišťování parametrů pro fuzzy regulátor
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 10:19    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):

No to právě kvůli té nahodilosti dost dobře nejde Wink

To je neporozumění, to vylámání zubů nebylo míněno jako problém příliš neprůhledné nahodilosti dat, ale spíš pro interakci s vyhodnocovatelem. Někdy by to neustál ani vůl Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6325
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 10:23    Předmět: Citovat

pokud se pozorovatele stane součástí systému, dojde k jisté singularitě ve výpočtech a pak, Crifodo, akční veličina může divergovat a za to by tě mohli i zavřít Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 10:57    Předmět: Citovat

cust: to se právě asi v obecné rovině dá těžko posuzovat. I ta intuice je nakonec jen náhradní slovo pro přesný soubor pravidel, se kterými si akorát dosud nikdo nedal práci je popsat. Nebo jsou moc rozsáhlé pro možnosti výzkumníka, takže se jeví jako šum.
Andrea: Naučit robota vařit je proti custovi asi triviální problém, máš vstupní suroviny, jasné zadání, dochází opakovaně ke stejným interakcím, všechna data máš pod kontrolou. Takže když ti robot neupeče kuře s nádivkou nebo neusmaží palačinky podle očekávání, je to spíš ošizeným hw (třeba jsi ho nevybavila senzorickým testem čerstvosti surovin) nebo lajdáckým zadáním.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6325
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 10:59    Předmět: Citovat

c-means (k-means) shluková analýza, takto je pojmenovaná ta metoda...
clustering = klástrování,
jinak je asi blbost to překládat, je to jméno metody výpočtu - stejně jako je jméno Crifodo, to se asi taky nedá dost dobře přeložit...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 11:03    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Andrea: Naučit robota vařit je proti custovi asi triviální problém, máš vstupní suroviny, jasné zadání, dochází opakovaně ke stejným interakcím, všechna data máš pod kontrolou. Takže když ti robot neupeče kuře s nádivkou nebo neusmaží palačinky podle očekávání, je to spíš ošizeným hw (třeba jsi ho nevybavila senzorickým testem čerstvosti surovin) nebo lajdáckým zadáním.

A proč spousta lidí neumí uvařit podle kuchařky? Mají nižší IQ než robot? Nebo je to proto, že v kuchařce není vše? Jak si poradí robot s příkazem "Podle chuti přisolíme"?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 11:07    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 11:17    Předmět: Citovat

jo, jasně, etymologii nicků tu řešit nebudeme, to by bylo teprve fuzzy Twisted Evil
ale možná že když si hezky česky pomalu někdo opakuje názvy a postupy, napadne ho spíš řešení. Už když dobře zvolíš metodu pořizování a prezentace dat, máš možná napůl vyhráno Wink

Andrea: proč lidi neuvaří podle kuchařky, nebo proč vůbec neuvaří? nedostatek motivace je myslím klíčový důvod.
Podle chuti přisolíme je jasný dobře robotizovaný příklad. Napřed definuješ co je to "chuť" v případě solení: statisticky biologicky konvenčně přijatelná koncentrace NaCl. Pak jen použiješ cyklus třeba repeat/until s rozumnými přírůstky a vyhodnocováním koncentrace NaCl.
větší problém bude, že se neshodneš ani v produktu od šéfkuchaře co je to podle chuti, takže necháš výstup neukončený úmyslně pod průměrem.
Nebo naopak úmyslně navršíš o 30% přes průměr, abys zakryla chuť shnilého hovězího v tři dny staré polévce Wink
To že "v kuchařce není vše" je asi jako když programuješ napěťovou syntézu tuneru a dovolíš si zapomenout na definici tlačítek a stanovení rozsahů, protože si to asi uživatel pamatuje podle zkušenosti z minula... někomu ten šlendrián stačí, někomu holt ne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 11:25    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Podle chuti přisolíme je jasný dobře robotizovaný příklad. Napřed definuješ co je to "chuť" v případě solení: statisticky biologicky konvenčně přijatelná koncentrace NaCl. Pak jen použiješ cyklus třeba repeat/until s rozumnými přírůstky a vyhodnocováním koncentrace NaCl.

Jenže co flák hovězího, to originál a robot nemívá detektory chutí ani vůní ani shnilosti hovězího a když mu podstrčíš gumové kuře a místo soli cukr, tak to pak bude mňamka Smile Nebo ty máš doma robota, co tohle všechno zvládne? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 11:35    Předmět: Citovat

to ovšem utíkáš od seriózní debaty někam k bizarnostem a k úmyslnému ohraničování řešení nedostatečností použitých prostředků...
když nemáš zajištěno materiálně ani "železo" ani testování vstupních surovin, tak se prostě do problému nepouštíš... v době osmibitů s 16k RAM jsi taky nesrovnávala možnosti CAD s bábou u rýsovacího prkna, natož takové OCR.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 11:37    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
to ovšem utíkáš od seriózní debaty někam k bizarnostem a k úmyslnému ohraničování řešení nedostatečností použitých prostředků...
když nemáš zajištěno materiálně ani "železo" ani testování vstupních surovin, tak se prostě do problému nepouštíš... v době osmibitů s 16k RAM jsi taky nesrovnávala možnosti CAD s bábou u rýsovacího prkna, natož takové OCR.

Ty jsi začal s tím, že vařit není pro robota problém. Čust taky určitě nemá k dispozici smečku androidů a věšteckou kouli.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6325
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2010, 19:55    Předmět: Citovat

Vy mi to vlákno děláte "dle chuti" pěkně fuzzy. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund