Zaslal: út červen 17 2008, 14:09 Předmět: Bezpečné napětí a proud dle ČSN
Najde se někdo, kdo by mi mohl osvětlit, jak je to s bezpečným napětím pro elektrolýzu v lázní, tj. dle jaké normy a jaké hodnoty je bezpečné stejnosměrné napětí a proud pro obsluhu bez technické kvalifikace, prostě široká veřejnost?
Dle mě by to mohlo být 30-40V, 1mA, ale jenom tipuju, přesně to nevím
Založen: Feb 22, 2005 Příspěvky: 1440 Bydliště: Kunratice u Prahy
Zaslal: út červen 17 2008, 14:41 Předmět:
Pro "širokou" veřejnost je to 12 V, nebo 10 mA. Bezpečné napětí musí být získáno z bezpečného zdroje. S proudem je to horší, výklad se různí, jaký má ten zdroj vlasně být, co má splňovat.
Ale pokud je bezpečné napětí, nemusí se omezit proud a naopak. Aby nedošlo k nedorozumění _________________ Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út červen 17 2008, 17:20 Předmět:
To v podstatě nestabilizovanej adapter 12V či adapter pro notebook 19V už není určenej pro veřejnost... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Pro "širokou" veřejnost je to 12 V, nebo 10 mA. Bezpečné napětí musí být získáno z bezpečného zdroje. S proudem je to horší, výklad se různí, jaký má ten zdroj vlasně být, co má splňovat.
Ale pokud je bezpečné napětí, nemusí se omezit proud a naopak. Aby nedošlo k nedorozumění
Trochu jsi mi tou odpovědí zamotal hlavu
Takže pokud to chápu správně mohu v případě proudu 1-2mA jít až v klidu k napětí 50-60V, aniž by to bylo v rozporu s normou?
Dle ČSN 33 2000 ohledně dělení prostor v případě zvlášť nebezpečných prostor, za což se lázeň může považovat je u živých součástí 25V ss a 10mA ss, takže by to napětí mohlo být i vyšší, jak uvádíš, ale zase, po jakou hranici. Kdo se v tom má vyznat
Založen: Jun 12, 2008 Příspěvky: 60 Bydliště: okr. Trutnov
Zaslal: pá červen 20 2008, 18:21 Předmět:
Prostě bezpečný napětí je pod 50 V AC a 120 V DC, z toho bych vycházel.
U dětí, zvířat, nemocných nebo zvlášť citlivých osob na el. napětí se tyto napětí snižujou na polovinu, též u ochran SELV a PELV.
Nebezpečný proud je už při 50 mA.
Co se týče těch nebezpečných prostor, napětí nejsou omezována (kromě zdravotnických zařízení), jenom se provádějí takový úpravy, aby nedošlo k jejich přímému dotyku nebo nezpůsobily jiný škody.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19552 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá červen 20 2008, 20:31 Předmět:
Thomík napsal(a):
Trochu jsi mi tou odpovědí zamotal hlavu
Takže pokud to chápu správně mohu v případě proudu 1-2mA jít až v klidu k napětí 50-60V, aniž by to bylo v rozporu s normou?
Dle ČSN 33 2000 ohledně dělení prostor v případě zvlášť nebezpečných prostor, za což se lázeň může považovat je u živých součástí 25V ss a 10mA ss, takže by to napětí mohlo být i vyšší, jak uvádíš, ale zase, po jakou hranici. Kdo se v tom má vyznat
Nějak ti uniká Ohmův zákon: jestli bude velikost proudu omezená na 10mA, už při "normalizovaném" odporu těla 2000 Ohmů to znamená, že na něm nevznikne vyšší úbytek, než 20V, a to bez ohledu na to, že naprázdno může mít zdroj napětí 120VDC. V tebou zatíženém stavu tam to napětí prostě nebude.
V lázni je ten odpor ještě nižší, takže při stejně velkém maximálním proudu bude úbytek napětí úměrně nižší... jenže pro lázeň (koupelny, sprchové kouty, umývací prostory atd) platí zase ustanovení ČSN 33 2000-7-701 a ta určuje, ve které zóně smíš použít pouze zařízení SELV s provozním napětím do 12VAC a jak daleko smí být zařízení s pracovním napětím vyšším. V tomto případě ti jsou napětí stanovená např. ČSN 33 2000-4-41 jen pro kontrolu ochrany před úrazem, limity kapitoly 701 ale překročit nesmíš.
Založen: Feb 22, 2005 Příspěvky: 1440 Bydliště: Kunratice u Prahy
Zaslal: po červen 23 2008, 10:50 Předmět:
Je málo známá skutečnost, že mimo ochranu bezpečným napětím je možné použít i ochrany bezpečným proudem. Známý příklad je třeba doutnavková fázovka. Ta se přikládá rovnou na živý vodič 230, nebo i 400 V a na druhý konec se sahá prstem. Je v ní omezen proud na bezpečnou hodnotu a tak se na fázi vlasně sahá rukou a nic se nestane.
Hodnoty bezpečného proudu jsou v ČSN 33 2000-4-41, ale jak se zajistí, aby byl ten proud stále bezpečný, je popsáno v dalších normách. V podstatě by měly odpory, nebo jiné zařízení pro získání bezpečného proudu, vydržet bez proražení napětí 10 kV. Vadaska by asi nevyhověla. Proto se už nevyrábí _________________ Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Založen: Feb 22, 2005 Příspěvky: 1440 Bydliště: Kunratice u Prahy
Zaslal: po červen 23 2008, 11:00 Předmět:
Ještě k tomu, do jakého napětí. Tyto ochrany se mohou použít pro napětí do 1000V. Pro vyšší napětí platí pravidla jiná. _________________ Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
