Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

zpožďovač v ns

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 2:41    Předmět: zpožďovač v ns Citovat

Existuje součástka, která by zpozdila TTL signál o daný počet nanosekund? Představuji si jako na obrázku. Nejlepší by to bylo digitálně. Nastavil bych třeba hodnotu 5 jako 4 bity a signál by se zpozdil o 5ns (nebo násobek). Ale to už si moc vymýšlím...

Když tak nad tím přemýšlím, je to vlastně posunutí fáze. Možná by stačilo jen posunout fázi. Chtěl bych takto posunovat hodinový signál 40MHz pro pro sekvenční vzorkování (equivalent time sampling).



delay.png
 Komentář:
 Velikost:  741 Bajtů
 Zobrazeno:  3347 krát

delay.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DRAKE



Založen: Sep 05, 2005
Příspěvky: 276

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 3:14    Předmět: Citovat

Kus koaxu by měl stačit. Ale jak dlouhej???
_________________
Ježíš na kříži zaplatil za naše hříchy a tím nás osvobodil od věčné smrti. Platí i pro bastliře Smile.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 9:04    Předmět: Citovat

Nečekej levné řešení.Běžné TTL mají zpoždení10-15ns.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 10:55    Předmět: Citovat

Existuje, dá se i objednat z USA, ale je to drahý.

kód:
MC100EP196 (výrobce ON semiconductors)  Tento obvod bychom mohli sehnat z USA cca do 3 týdnů, cena 776 Kč + 57 Eur doprava a poplatky za bankovní převody.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Killroy
Moderátor


Založen: Dec 08, 2007
Příspěvky: 4213
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 11:11    Předmět: Citovat

EBV Wien: MC100EP196BMNG (PBfree) skladem kusovky tak za 18Euro + DPH. Možná že ho prodají přímo, ale spíš odkážou na nějakýho prodejce v Čechách nebo SK.


Killroy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 12:26    Předmět: Citovat

Díky za tip. Nečekal jsem, že něco takového bude existovat. Nicméně na bastlení potřebuju pouzdro DIP, s smd se moc nechytám. Další problém je v tom, že 40 MHz je 25ns, tzn. potřeboval bych aspoň 0 až 25ns, nebo 0 až 50ns pro 20 MHz a u tohoto obvodu se dá nastavit zpoždění v ps do 10ns. To je pro mě málo.

FERYACT mě přivedl na myšlenku, že to asi tak jednoduché nebude. Nezáleží na statickém zpoždění TTL obvodů, ale na tom, že je nejspíš dynamické - jak píše 10-15ns. Čili jestli je to jednou 10ns a jindy 15ns je problém. To by mi pak nepomohl ani ten zpožďovač.

Zajímalo by mě jak se to řeší třeba v prodávaných dig. osciloskopech, které umí sekvenční vzorkování. To tady ale asi nikdo nebude vědět. Našel jsem obrázek generování časové základny. Napadlo mě, kdybych generoval pilu 40MHz a řídící napětí, to dal nějakým způsobem dohromady, vznikal by pak posunutý hodinový signál posunutý podle napětí, ale to už velké frekvence. Zatím jsem bezradný.



samp.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  samp.png
 Velikost:  7.38 kB
 Staženo:  60 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 16:14    Předmět: Citovat

Tobě v podstatě stačí multiplexer + něco, co má konstantní zpoždění (doba přepnutí MUX a jeho zpoždění tě u tohohle nemusí trápit). Teď jde o to, kolik potřebuješ kroků, jako zpožďovačka při konstantním kmitočtu se dá použít nějaký 74F00 řazený za sebou (jedno hradlo má kolem 4ns) - nebo to klubko koaxu s odbočkama Smile
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 16:17    Předmět: Citovat

Vymyslel jsem zajímavou možnost. Měnit střídu a reagovat (třeba samplovat) na sestupnou hranu Idea Tohle by možná bylo schůdné a třeba i jednoduché při použití dsPIC. Musím vyzkoušet...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 16:19    Předmět: Citovat

Jo, a ještě :

http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/1779

či google a Programmable Delay Line

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 16:39    Předmět: Citovat

Ten DS1020 vypadá zajímavě, ale u nás se to asi nesežene a taky by mě zajímala cena, určitě zase několik stovek. Ten mux + zpoždění přes invertory by bylo docela schůdné. Ten koax nechápu. To zpoždění je tak velké, abych nepotřeboval metry? Dále by pak byl problém s tím jak zjistit jaké to má doopravdy zpoždění. A jestli by těch kroků bylo řekněme 10, tak by to bylo docela dost IO (10+9+8+7+6+5+4+2+1) / 4 = 14. Mux je 8 bit., 16 určitě zase není (jako čítač) Smile Ten koax bych ani nechtěl vidět - jak by to bylo vůbec velké? Smile Nevím no..zatím přemýšlím nad tou střídou a pwm, u dsPIC je prý max freq. až 1GHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 16:55    Předmět: Citovat

Tady platí čím mizernější dielektrikum, tím kratší koax bys potřeboval. Takže si spočítej orientačně

rychlost světla krát činitel zkrácení (0.6 -0.7) krát čas


300 000 000 x 0.6 x 1E-9 je 18 cm pro 1ns. Počítám dobře ?

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: so únor 23 2008, 18:00    Předmět: Citovat

Asi nejlepší bude použít dsPIC. Umí posouvat i fázi po 4.2 ns. Takže stačí PWM signálem generovat hodinový signál pro samplování a jednoduše posouvat fázi zápisem do registru. Otázkou je, zda bude PWM signál generováný dsPICem stabilní a přesný. Ale jinak je vše v jednom pouzdře a jednoduché na použití.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tandel



Založen: Jan 01, 2008
Příspěvky: 1488

PříspěvekZaslal: po únor 25 2008, 2:23    Předmět: Citovat

Ten koax bych ani nechtěl vidět - jak by to bylo vůbec velké?

Jen na ukázku: Příklad zpožďovacího vedení s konstantním zpožděním realizovaného koaxem (je tam údaj 95 ns).

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund