Kontrola izolace po opravě

[mardau]

Málo kdo ví, že již řadu let existuje předpis, který mluví o potřebě provést kontrolu stavu izolace za předepsaného napětí vůdči kovovým dílům spotřebiče. Další je rozdíl mezi spotřebiči náležejících do třídy I. a II. (pro ty, kteří neví: je rozdíl v tom zda vidlice má ochranný kolík).
Většina spotřebičů dnes používá tzv. FLEXO šňůry - nerozebiratelné zakončení pohyblivého vodiče, které má být neporušené v celé délce kabelu a samotné vidlice také.
Často se stává, že se kabel přimotá ke spirále topení, potká s nožem a poškodí izolaci > což se řeší přelepením izolačkou shodné barvy. Výše uvedený předpis ale mluví o nepřípustnosti takového řešení.

=== PROČ? ===

Tento předpis byl sestaven na základě událostí, které na konci měly závažný úraz nebo smrtelný úraz elektrickým proudem. Je tedy na každém jednotlivci, zda bude ignorovat tento předpis a riskovat zdraví nebo život svůj či svých blízkých (nemluvím o servisu).

.....

Co více napsat?

[kybl]

No nevím,jaká byla původní myšlenka článku,ale myslím si,že průměrný elektrikář s vyhl.50 což je dnes nutnost,pro toho kdo se živí elektriktrikařinou nemusíš na toto téma poukazovat.A myslím si že na bastlírnu nechodí lidi,kteří o tom něco neví.
I člověk který se živí jako opravář TV musí mít vyhl 50.Je jasné že nebude provádět revize přenosných spotřebičů ale ví o čem je řeč.....

[mardau]

Ano, elektrikáři s platnou vyhl.50 by to měli vědět, ale který má odpovídající kontrolní přístroj? Byl jsem přítomen tomu, když do obchodu přivezli chladničku na nápoje, doplnili nápoje, vyzkoušeli světlo, vzali papíry a nechali si potvrdit dodání. Tím to skončilo a odjeli.

Následně si okolo skříně začali hrát děti, protože tam bylo světlo a po nějaké době jedno z dětí začalo tahat kabel jako překážku pro autíčka ... tak to pokračovalo a příliš jsem nevěnoval pozornost až do momentu obrovského křiku dětí, následně náležejících dospělých.

Na kabelu bylo místo silně prodřené až na žílu pracovního vodiče a přitom dodavatel měl promtně k dispozici protokol o provedené kontrole po instalaci, což nebylo prokazatelné ... (ale to není předmětem).

> Takže o kontrolách se ví, ale neprovádějí tak jak je požadováno z hlediska bezpečnosti provozu, ale i ochrany majetku. Když se totiž rozborem předmětu a okolí zjistí závada na izolaci, hrozí plná odpovědnost za způsobenou škodu na majetku či zdraví ...

>> Kdo z nás má pojištění profesní odpovědnosti? Asi jenom ti z nás, kteří pracují v elektrooboru u zaměstnavatele nebo jako živnostník.

>>> Pro úplnost uvádím ještě hlavní předpisy: ČSN 33 1600 a 33 1610

[kybl]

Tak s tím Ti dávám za pravdu.Ale to je zase věc nějaké výchozí revize,jelikož to je nově namontované zařízení.A pokud by se někdo chtěl takovýmto oborem živit,musí investovat a hold si ten REVEX51 nebo něco podobného koupit.Nevím,ale proč mám takový pocit,že jsi revizák?Nebo to není jenom pocit....

[Hill]

a takhle se na bastlírně neplaším. Už v úvodu je jasně napsáno, že na tomto serveru se automaticky předpokládá znalost alepoň na základní úrovni §5. Jestli to někdo nedodrží, je to za zákona jeho chyba a následky si ponese sám. K diskusi o zanedbání základních povinností elektrikáře vřele doporučuji servery elektrotechnických svazů a cechů.

[Hill]

a takhle se na bastlírně neplaším. Už v úvodu je jasně napsáno, že na tomto serveru se automaticky předpokládá znalost alepoň na základní úrovni §5. Jestli to někdo nedodrží, je to za zákona jeho chyba a následky si ponese sám. K diskusi o zanedbání základních povinností elektrikáře vřele doporučuji servery elektrotechnických svazů a cechů.

[Raptor181]

MARDAU

Co si chcel tymto prispevkom povedat? Ked chces niekoho poucat prosim ta napis to do clanku na uvodnu stranu...Daju sa tam pridavat komentare. Myslim si ze z hladiska elektrotechnickeho je kazdy zodpovedny za svoje ciny...Ked ja urobim/namontujem nejake zariadenie a nezabezpecim privodne kable a niekoho to svihne tak pojdem do base ja....

Kurna ale som sa rozpisal....Takze tolko moj nazor...

[Raptor181]

MARDAU

Co si chcel tymto prispevkom povedat? Ked chces niekoho poucat prosim ta napis to do clanku na uvodnu stranu...Daju sa tam pridavat komentare. Myslim si ze z hladiska elektrotechnickeho je kazdy zodpovedny za svoje ciny...Ked ja urobim/namontujem nejake zariadenie a nezabezpecim privodne kable a niekoho to svihne tak pojdem do base ja....

Kurna ale som sa rozpisal....Takze tolko moj nazor...

[Hill]

Nerozumím vašemu přístupu. Moje reakce byla o tom, že, ačkoliv jsem revizák teprve 29 let (pokládáte-li za užitečné vědět víc, tak všechny zkoušky napoprvé, na IBP žádný škraloup), musím trvat na tom, že váš příspěvek patří jinam: tento server je orientován na zhruba stejný okruh čtenářů, jako časopisy AR všech řad (viz též odkaz vlevo Kontakt.../Prosím, čtěte). I když redakce AR i Amara spolupracují v některých otázkách s ČÚBP a zkušebnami, prokazatelně se zveřejňování této problematiky vyhýbají. Za ta léta pamatuji jen tři čísla, která byla tématu bezpečnosti monotematicky věnována - a ani ta si nekladla za cíl vychovávat odborníky na vyhrazená (chcete-li, tak exponovaná) zařízení. Jednak došlo k tak významným změnám předpisů, že bylo záhodno, aby se o nich dověděli i amatéři, druhak se to řešilo v souvislosti s rušením vznikajícím "dvojí zemí", úbytky na PEN a podobně.

Dnes už i to do značné míry ztratilo smysl. Proč?
Elektrotechnika je už totiž obor natolik komplexní a po stránce předpisů provázaný, že, máme-li si na tomto fóru vyměňovat zkušenosti, nutně musíme předpokládat, že přinejmenším opraváři příslušnou kvalifikaci mají. To samozřejmě nemusí moc znamenat: leckterý radioamatér či hifista na tom s uplatňováním bezpečnostních předpisů jsou často lépe, než zkoušený elektrikář, zvyklý dělat stylem "to je dobrý, to se vstřebá". Jinak nám tu vznikne něco na způsob knihy Domácí lékař - trochu od všeho a dohromady čurbes - a natropí to víc škody, než užitku.

Zkrátka řešení těchto otázek na tento web jednoduše nepatří a to ze stejného důvodu, proč se jimi nezabývá AR, Amaro, PE ani KE. Už by se tam nevešlo to bastlení, které má tento web ve štítu, nebo by se informace musely omezit na rozsah výše uvedeného Domácího lékaře.

Amatér pro nás není označení fušéra, ale naopak člověka, který o tom něco dost ví. A jestli narazil na problém, který neumí sám vyřešit, ať se zeptá. Zpravidla se najde někdo, kdo to zvládl dřív a, pokud nejde o autorská práva, většinou i odpoví.

Konečně, když školím elektrikáře z vyhlášky 50/78 Sb., hned v úvodu opakuji větu jistého pana Oldřicha Kuby z IBP HK: "nemyslete si, že jste ten nejchytřejší. Elektrikář, který se neporadí s jiným, poněvadž se stydí zeptat, nebo si myslí, že to nějak zvládne, je blbec a zadělává si na trable. Třeba se i pohádejte, vynadejte si do volů nebo se pošlete do patřičných mezí, ale nesnažte se o něco, v čem si opravdu nejste jistí".

[Hill]

Nerozumím vašemu přístupu. Moje reakce byla o tom, že, ačkoliv jsem revizák teprve 29 let (pokládáte-li za užitečné vědět víc, tak všechny zkoušky napoprvé, na IBP žádný škraloup), musím trvat na tom, že váš příspěvek patří jinam: tento server je orientován na zhruba stejný okruh čtenářů, jako časopisy AR všech řad (viz též odkaz vlevo Kontakt.../Prosím, čtěte). I když redakce AR i Amara spolupracují v některých otázkách s ČÚBP a zkušebnami, prokazatelně se zveřejňování této problematiky vyhýbají. Za ta léta pamatuji jen tři čísla, která byla tématu bezpečnosti monotematicky věnována - a ani ta si nekladla za cíl vychovávat odborníky na vyhrazená (chcete-li, tak exponovaná) zařízení. Jednak došlo k tak významným změnám předpisů, že bylo záhodno, aby se o nich dověděli i amatéři, druhak se to řešilo v souvislosti s rušením vznikajícím "dvojí zemí", úbytky na PEN a podobně.

Dnes už i to do značné míry ztratilo smysl. Proč?
Elektrotechnika je už totiž obor natolik komplexní a po stránce předpisů provázaný, že, máme-li si na tomto fóru vyměňovat zkušenosti, nutně musíme předpokládat, že přinejmenším opraváři příslušnou kvalifikaci mají. To samozřejmě nemusí moc znamenat: leckterý radioamatér či hifista na tom s uplatňováním bezpečnostních předpisů jsou často lépe, než zkoušený elektrikář, zvyklý dělat stylem "to je dobrý, to se vstřebá". Jinak nám tu vznikne něco na způsob knihy Domácí lékař - trochu od všeho a dohromady čurbes - a natropí to víc škody, než užitku.

Zkrátka řešení těchto otázek na tento web jednoduše nepatří a to ze stejného důvodu, proč se jimi nezabývá AR, Amaro, PE ani KE. Už by se tam nevešlo to bastlení, které má tento web ve štítu, nebo by se informace musely omezit na rozsah výše uvedeného Domácího lékaře.

Amatér pro nás není označení fušéra, ale naopak člověka, který o tom něco dost ví. A jestli narazil na problém, který neumí sám vyřešit, ať se zeptá. Zpravidla se najde někdo, kdo to zvládl dřív a, pokud nejde o autorská práva, většinou i odpoví.

Konečně, když školím elektrikáře z vyhlášky 50/78 Sb., hned v úvodu opakuji větu jistého pana Oldřicha Kuby z IBP HK: "nemyslete si, že jste ten nejchytřejší. Elektrikář, který se neporadí s jiným, poněvadž se stydí zeptat, nebo si myslí, že to nějak zvládne, je blbec a zadělává si na trable. Třeba se i pohádejte, vynadejte si do volů nebo se pošlete do patřičných mezí, ale nesnažte se o něco, v čem si opravdu nejste jistí".

[mardau]

Děkuji Vám všem, kteří jste doposud odpověděli a případně uvedli zkušenost ze života. Uvedu také jednu konkrétnější.
Pracovník vyučen v oboru kuchař/číšník s maturitou nastoupil k zaměstnavateli jako operátor (česky volně manipulant) s náplní opravovat kancelářskou techniku, resp. diagnostikovat závadu a případně vyměnit díly, desky, součástky. Následnou diagnostikou zjištěný vyhovující stav byl jako konečný úkon kontrola bezpečnosti, tzv. HI-pot, kdy za vypnutého vypínače spotřebiče postaveného kovovou částí krytu na snímanou vodivou desku puštěno vysoké napětí do EURO zdířky stejným kabelem pro všechny spotřebiče.

Tento pracovník nemající žádné elektrotechnické vzdělání (ani §4 vyhl.50) prováděl se zájmem amatéra (doma rád zkoušel různá elektro zapojení) se jednoho pracovního dne dotknul živé části nástrojem (elektrickým šroubovákem), který sjel po krytu do izolovaného vodiče v místě nárazu poškozeném.
Naštěsí pro tohoto pracovníka byl nainstalován proudový chránič, který jej od zdroje odpojil. Zůstal tak sice omráčen s klepajícími končetinami, bolestí hlavy a suchem v krku ... po několika minutách tučnými nadávkami > ale ŽIV.

Zkušenost? Proč nepsat o potřebě věnovat pozornost ochraně před elektrickým proudem i tam, kde se to neočekává a není hlavní náplní? Vždyť těchto několik řádků je nepatrným zlomkem všech příspěvků, ale může zachránit život. Život, který je tak jedinečný a výjimečný. Rozhodně do doby než bude možnost uložení klonu jako zálohy obsahu HDD na PC.

Hezký den ...

[Hill]

Pane kolego, žalujete na špatném fóru. Co takové případy nahlásit oblastnímu Inspektorátu bezpečnosti práce? Když to funguje jinde, proč by to nešlo ve Středočeském kraji?

[Hill]

Pane kolego, žalujete na špatném fóru. Co takové případy nahlásit oblastnímu Inspektorátu bezpečnosti práce? Když to funguje jinde, proč by to nešlo ve Středočeském kraji?

[mardau]

[anonym]

Pokud je mi znamo, existuje povinnost pro servisy po skonceni opravy provezt bezp. kontrolu / stejnou, jako je revize u pren. naradi apod., proste revizi spotrebice. Nevite, je povinnost k tomu vystavit i protokol ?

[FERYACT]

Je ti známo že revize přen. nářadí se zapisuje z praktických důvodů
do knihy.Na zkušebně je stejná kniha.
Koupíš li elektrospotřebič, taky nedostaneš protokol o isolačním stavu.
A nevadí ti to.Měří se třeba odpor odpor od kolíku na kostru a pod.