Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

4 zenerky v sérii
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17788
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 17:14    Předmět: 4 zenerky v sérii Citovat

Dostala se mi na stůl deska regulace z CNC, mrtvola v napájení.
Jsou tam čtyři KZ260 zenerky v sérii, každá 12V, dohromady tedy 48V. Celkem jasný proč to tak je, zaprvák Tesla dělala zenerky 1,3W jen do 18V a za druhák víc diod v sérii má větší Iz. Protože kolem noh je plošák vyhřátej, šel jsem hned po nich a zjistil, že všechny 4 jsou proražený.
Předpokládám, že se flákla jedna, a pak to už jelo jako lavina na upečení velkým Iz.
Co s tím, dát tam zase 4 kousky 12V/1,3W nebo se s tím nějak víc matlat? Vydrželo to tak cca 30 let. Je to napájený přes odpor 270Ω z nestabilizovaných 60V, takže Iz cca 45mA, takže na každý cca 0,55W.
Teoreticky by se tam daly dát 2W Semtech ZI 12 zenerky, do prokovů by se vešly, KZ260 měly průměr vývodů ještě o chlup větší.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan_F



Založen: Oct 03, 2005
Příspěvky: 1530
Bydliště: nedaleko Humpolce

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 17:43    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
...víc diod v sérii má větší Iz...

Určitě? Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jurajmojzis



Založen: Sep 15, 2019
Příspěvky: 29

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 17:53    Předmět: Citovat

0,6W na zenerku uz bude citit, pretazene vsak niesu.Takze osadit nove KZ 260/12 pripadne BZX85C12 a nohy neskracovat-osadit na plnu vysku noh nad plosak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17788
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 18:11    Předmět: Citovat

Milan_F napsal(a):
Celeron napsal(a):
...víc diod v sérii má větší Iz...

Určitě? Rolling Eyes

No zcela určitě. 1,3W 12V zenerka má Iz max 88mA. Kdyby tam byly třeba jen dvě 1,3W 24V tak ty maj Iz max 47mA.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7940
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 18:15    Předmět: Citovat

Milan_F napsal(a):
Celeron napsal(a):
...víc diod v sérii má větší Iz...

Určitě? Rolling Eyes
Taky jsem chvíli přemýšlel jak to bylo myšleno. Jediný vysvětlení je, ZD 48V/1,25W =26mA. 12V ZD/1,25W=104mA. Pokud zůstane původní proud 26mA, ztráta 1,25W se podělí čtyřmi. A nebo obráceně, tato baterie ZD pokud by byla dobře chlazená snese 100mA. PS dodatek- psali jsme s Karlem stereo. A v podstatě stejně smýšleli.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek


Naposledy upravil mi-ro dne ne březen 03 2024, 18:23, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31871
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 18:16    Předmět: Citovat

Jirko, myslíš to dobře, ale blbě to píšeš = v tvý definici ti chybí údaj o napětí - víc zenerek s MENŠÍM napětím Uz v sérii dovoluje protlačovat jima větší proud Iz - prostě proto, že mají stejnej ztrátovej výkon 1,3W a když jsou 4 po 12V, je to 4 x 1,3W =5,2W proti stavu, kdy by tam byly jen 2ks s dvojnásobným Uz => 2x 1,3W = 2,6W.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan_F



Založen: Oct 03, 2005
Příspěvky: 1530
Bydliště: nedaleko Humpolce

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 18:25    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
...ale blbě to píšeš...

To bude tim... Pokud se doplní údaje o napětí, pak souhlas.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17788
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 18:28    Předmět: Citovat

Jak to, že "chybí údaj o napětí", kdyť tam píšu 4 zenerky 12V v sérii na 48V celkem. A teče skrz ně Iz cca 45mA. Tak co je na tom nejasnýho?
Mohli tam dát jen tři 16V zenerky, ty Tesla dělala. Ale dali tam čtyři 12V zenerky, proč asi? No jedině kvůli vyššímu Iz.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5020
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 18:29    Předmět: Citovat

Je to trochu divné, za předpokladu, že diody jsou opravdu každá na 12V. Možná ty proužky časem změnily barvu.
Nějaký proud (třeba polovinu) si vezme navazující obvod, takže ztráta na diodách bude ještě menší. To je celkem konzervativní návrh a nic by se nemělo pokazit. Ani kdyby se prorazila jedna dioda.
A pokud jsou všechny ve zkratu, předřadnému odporu to neublížilo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gepard



Založen: Feb 05, 2007
Příspěvky: 1722
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 18:39    Předmět: Citovat

Ahoj,
na lepší chlazení THT diod, rezistorů se hojně používalo zatočení vývodů, či delší vývody s výstupky - "aretací" polohy - viz. foto. Osobně bych tam dal stejně výkonné, jen bych použil ty delší vývody.
K té diodě na obrázku to moc nesedí, ale jde jen o princip těch zatočených vývodů.



Dioda1.jpg
 Komentář:
Chlazení - 1/
 Velikost:  143.74 kB
 Zobrazeno:  14 krát

Dioda1.jpg



Dioda2.jpg
 Komentář:
Chlazení - 2/
 Velikost:  106.3 kB
 Zobrazeno:  12 krát

Dioda2.jpg



_________________
-- Gepard --
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5668
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 18:52    Předmět: Citovat

Tak je prostě nahraď 3W zenerkama.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17788
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 20:07    Předmět: Citovat

gepard napsal(a):
Ahoj,
na lepší chlazení THT diod, rezistorů se hojně používalo zatočení vývodů, či delší vývody s výstupky - "aretací" polohy

Já ty aretace dělám stisknutím vývodu plochejma kleštěma s velice krátkejma čelistma. Vznikne 3 mm dlouhá ploška, splácnutí je cca o 1/4, který to dál nepustí do díry. Okoukal jsem to v nějakým zařízení, je to hned hotový proti tvarování vývodů do obloučku.

Pavel FF. Odpor ruskej MLT 1W byl přerušenej ale popis byl dál zřetelnej. Kolik bere návaznost nevím, je tam pár tranzistorů, vykreslovat se mi to nechce. Doufám, že před průrazem zenerek nebylo něco jinýho a nebudu muset bádat dál v tý návaznosti.

Jezevec. Nejsem si jistej, zda ty 3W vlezou do prokovů i když píšou že mají taky 0,8 mm dráty. Jak jsem psal, 1,3W tam byly 30 let, když se tam daj 2W, tak to je rezerva až až. Navíc ty 3W nemá ani AME, ani Švagerka, takže posel je zítra nekoupí.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3119

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 20:16    Předmět: Citovat

Jestli to moc topí, stačilo by zenerkám přidat uši výšky třeba 15mm, nebo kolik je možné na obě strany.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 783
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 20:17    Předmět: Citovat

Běžně při opravě výkonově více namáhaných zenerek (ale i dalších diod) připájím na jejich vývody 2 kousky měděného plechu jako chladicí křidélka, rozměr křidélka přizpůsobím okolnímu místu a poměrům uvnitř přístroje. I rozměr 5x10mm ve dvou kouskách velmi prospěje vyzáření ztrátového tepla do okolí, a odlehčení zenerce. Střihám si to z pásku, co se používá na silnoproudé přizemňování různých potrubí.

Vašek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gepard



Založen: Feb 05, 2007
Příspěvky: 1722
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

PříspěvekZaslal: ne březen 03 2024, 20:44    Předmět: Citovat

Ano, taky by to šlo takto.. Je to ale spíš pro větší Ø vývodů.


rezistor-aretace.jpg
 Komentář:
 Velikost:  12.71 kB
 Zobrazeno:  14 krát

rezistor-aretace.jpg



_________________
-- Gepard --
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund