Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Synchronizace kmitočtu dvou SG3525

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: út prosinec 12 2023, 11:06    Předmět: Synchronizace kmitočtu dvou SG3525 Citovat

Čipy SG3525 mají výstup OSC a vstup SYNC. Rozdíl potenciálů mezi GND1 a GND2 je 560V a mezi +5V 1 a +5V 2 taky, proto to musí být oddělené (optočlen) Kmitočet oscilátoru je 108kHz.
Zdroje jsou na výstupu spojeny paralelně a přál bych si, aby jely na stejném kmitočtu a aby při zatížení nevznikal na nějaké zemní smyčce rozdílový tón třeba 200Hz, který je dán rozdílem kmitočtů oscilátorů.

Zdroje jsou napájeny ze dvou fází L1-N a L2-N a na výstupu spojeny paralelně, každý 4000W.
Rozdílový tón sice nevzniká, kvůli spotřebě naprázdno je to udělané tak, že jeden zdroj dává 280VDC a druhý méně a tím je přes zpětnovazební optočlen umlčen a přidá se až při větším zatížení kdy poklesne napětí zdroje s vyšším napětím na úroveň zdroje s nižším napětím.
Je to naštelovaný tak, že do cca 2000W jede jenom jeden zdroj a nad 2000W do 8000W už jedou oba zdroje paralelně, v tu dobu s plnou střídou a tím už spotřeba naprázdno nehraje roli.
Zároveň jsou tam škrtiče, které zabraňují, aby z výstupu každého zdroje neteklo více jak 14A a nebyl přetížen.
Kvůli účinnosti nejsou na výstupech tlumivky a napěťová zpětná vazba neslouží k regulaci napětí, slouží pouze k umlčení.
Šlo by to takhle ?
Který optočlen umí "blikat" na 108kHz ?

Nebo to takhle jednoduše nepůjde a bude potřeba vzít externí hodiny 324kHz třeba ze zesilovače, podělit je třemi, nebo 648kHz a podělit šesti, na SG3525 nastavit volný chod oscilátorů o kousek níž ( 100kHz) a těch 108kHz vetknout do vstupů obou SG3525 s definovanou šířkou pulzu.
Vycházelo by to 324kHz / 3 = 108kHz , nebo 648 /6 = 108kHz
a 108kHz / 2 = 54kHz.



synchronizace dvou SG3525.jpg
 Komentář:
 Velikost:  90.43 kB
 Zobrazeno:  112 krát

synchronizace dvou SG3525.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6607
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út prosinec 12 2023, 12:06    Předmět: Citovat

Třeba 6N136 je optočlen pro digitální komunikaci a umí 1Mbit. Záleží, jestli ti vadí zpoždění, pokud půjdou hodiny od jednoho SGčka k druhému přes optočlen, tak budou o něco fázově zpožděné. Pokud mají být ve fázi, musíš použít externí kmitočet a pustit jej na obě SGčka přes stejné obvodové řešení mající stejné zpoždění.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: út prosinec 12 2023, 12:17    Předmět: Citovat

Taky se dá použít vhodné trafo...

Kdysi se pomocí trafa občas u SMPS realizovala i zpětnovazební smyčka (regulace výst. napětí). Jedna z výhod byla neomezená životnost.

Jinak pochopitelně rychlých optronů je dnes celá řada a Zaky dobře popisuje tu ev. nutnost kompenzace fázového posunu.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: út prosinec 12 2023, 15:08    Předmět: Citovat

Mám k dispozici HCPL 4661.
Nevím jestli by fázové zpoždění v tomto případě vadilo, vzhledem k tomu, že jsou to dva nezávislé zdroje, tak by možná nemuseo vadit.
Kdyby ne, bylo by jednodušší vetknout pomocí opto z jednoho SG3525 do druhého SG3525, jsou na oddělených destičkách 5 cm od sebe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6607
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út prosinec 12 2023, 15:53    Předmět: Citovat

Asi jak píšeš, zkus to, fázové zpoždění by vadit nemuselo.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: út prosinec 12 2023, 15:58    Předmět: Citovat

Protože z výstupu OSC OUT lezou krátké impulzy a HCPL4661 má otevřený kolektor, musí to být takto, aby impulzy zůstaly stejně krátké ?

Když dioda v optočlenu svítí, výstupní trazistor je sepnutý.

U slave SG3525 nastavím volnoběh na 100kHz a vetknutím 108kHz by to mělo synchronizovat na 108kHz.



synchronizace SG3525.jpg
 Komentář:
 Velikost:  79.06 kB
 Zobrazeno:  101 krát

synchronizace SG3525.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: út prosinec 12 2023, 19:32    Předmět: Citovat

Záleží i na tom, zda se oscilátor v slave SG3525 synchronizuje hranou, nebo úrovní.

Pokud úrovní, měl bys udržet impulsy krátké, jestli hranou, pak je to jedno.

Bude to v DS nebo nějakých apopnotes.

K tomu fázovému posuvu: pokud zdroje nejsou nijak "signálově" svázány a sync je pouze kvůli eliminaci interferencí, pak na fázovém posuvu nezáleží.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: út prosinec 12 2023, 19:46    Předmět: Citovat

SYNC vstup se spouští napětím cca 2.1V proti GND. piny OSC OUT a SYNC SG3525 by měly být přizpůsobené tak, že výstup OSC OUT se spojí se vstupem SYNC u slave. Impulzy na pinu OSC OUT jsou krátké trojúhelníky.
Jde tedy jen o oddělení kvůli rozdílným potenciálům GND.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2814

PříspěvekZaslal: út prosinec 12 2023, 19:52    Předmět: Citovat

No, pokud se přenáší trojúhelník, tak to může být problém, protože možná nejde o synchronizaci, ale o přenos "rampy", ze které se vnitřním komparátorem v SG3525 generuje PWM.

Prostuduj si pořádně DS a appnotes, než se do toho pustíš.

Edit:
nejsou ty sync pulsy náhodou spíš jehly (což je vlastně případně taky trojúhelník, ale velmi úzký)? To by odpovídalo výstupu za nějakým vnitřním derivačním členem a slave oscilátor se pak spouští těmito jehlami...

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3118

PříspěvekZaslal: út prosinec 12 2023, 21:00    Předmět: Citovat

Je to tak, jsou to jehly, na výstupu 4661 už jehly nebudou, tam bude krátký pulz.
Když dám do série se vstupem SYNC kondík, budou z toho zase trojúhelníčky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund