Krabička s elektronikou může být klidně pod rádiem. Jakmile je mosfet zapájen v obvodu, už mu nic nehrozí. Rezistory stačí na 1/4W. I na tom 56Ω, kterým teče největší proud, bude ztráta cca 50mW, což je prd .
pro tu LED žárovku, co tam máš, by toto schéma použít nešlo. Muselo by se to řešit jinak. Minimálně jiný mosfet, protože během náběhu by byla výkonová ztráta nad hranicí v datasheetu.
Dobře, díky za radu a za pomoc. Kdybych se v budoucnu rozhodl řešit i ten druhý kastlík, mohl bych ti napsat sz? Chápu že to zabere čas a máš i jiný starosti, tak se ptám, navíc bych to nechtěl zadarmo
Zdravím Tomáši. Asi máš málo starostí. Buď rád, že v autě funguje vše jak má. Z mého pohledu je odpověď v posledních čtyřech slovech Tvého příspěvku.
Luboš
Ahoj Luboši, v autě byl od výroby místo kastlíku popelník, a to i pro nekuřácký interier. Po dlouhým rozmýšlení jsem se rozhodl předělat ho na malý kastlík i s decentním osvětlením. Stavba mě baví, dělám to ve volným čase už asi měsíc. Celkově je tohle auto můj velkej mazel a vrtám se v něm prakticky neustále Ber to tak že někdo zajde po práci třeba do hospody a já zase do garáže.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: so listopad 11 2023, 15:55 Předmět:
DukeNuke napsal(a):
@PavelFF - chlubit se tím, že se mi nerozjela LED do sebezničení, když jí teče 20mA - pravděpodobně její nominální proud... nevím, co bych na tohle řek. při tomhle proudu se ani nezahřeje => nedojde k posunu VA charakteristiky => k "samozničujícímu" ději nemůže dojít.
Nemusíš na to říkat nic. Ani to nebylo chlubení. Ale potvrdils právě sám, co se tady marně snažím EKKARovi vysvětlit: Pokud je ledka zapojená na tvrdý zdroj napětí (bez omezení proudu, bez sériového odporu) právě tak velkým, aby tekl jmenovitý proud, tak se žádné blesky nekonají. Při tomto proudu (jedna při 20mA , jiná při 1A - ale musí být jmenovitý) se prostě nezahřeje natolik, aby se rozjela destrukce.
Neshořela mi nízkopříkonová ledka, neshořela mi ani 3W ledka. EKKAR nerozlišuje druh ledky. Prostě ledka bez sériového odporu shoří a basta. Stačí pár mV a je to.
Samozřejmě vůbec netvrdím, že provozovat ledku bez omezovače proudu je vhodné. Ale není to nemožné pokud se splní podmínky.
Prvotně mě zaujalo geniální tvrzení, že "Při rovnosti napětí zdroje a součtu Uf obou diod by teoreticky neměl procházet žádnej proud, protože nebude žádnej rozdíl potenciálů ...". Tak jsem se zapojil do debaty.
No, kdybys vzal ledku, dal ji do mrazáku a pak do ní pustil Ia na hraně datasheetu, dejme tomu 25mA a sledoval co se bude dít, až se začne ohřívat, asi by ses dočkal přinejhorším ještě na ni "posvítit" infrazářičem.
Já nerozporuji napěťovou stabilizaci a netvrdím, že je to nemožné, pouze poukazuji na to, že (nejen) pro tento případ to není nejvhodnější řešení. Pokud mám Ia = konst., pak je mi fuk, jak se mění napětí, nebo teplota, svítím prakticky pořád stejně => proudový zdroj to řeší. A o to tu šlo.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: so listopad 11 2023, 20:23 Předmět:
A kdybych ji ochladil na -270K a pak ohřál plamenem na 420K a proud nastavil na hraně datašítu, tak by to bylo ještě lepší
EKKAR psal o jednorázovém fotoblesku apod. O zmražování a následném ohřevu infrazářičem se nezmínil. Mluvil o samovolném ohřevu ze jmenovitého proudu (ty taky) a předpokládám, že nevycházel ze stavu hlubokého zmrazení (ale třeba jo).
Takže podmínky přitvrdily. Zkusím to s mrazákem. Dovedu ale jen asi -19°C.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: ne listopad 12 2023, 22:28 Předmět:
Aha. Nebavíme se o původním znění tématu. To považuju za vyřešený případ. Jen jsem zase jednou nevydržel nereagovat na EKKARa, což je vyhlášený pohádkář a autor mnoha vtipných přirovnání. Jenže s pravdivostí svých projevů mívá problémy, což mě dráždí. S autem to nemá nic společného.
Každopádně jsem zkusil i ochlazení ledek v mrazáku při teplotě kolem -20°C.
Za pokojové teploty byly hodnoty 2,27V/20mA/45,4mW a 3,52V/0,85A/3.0W Červené údaje jsou považovány za jmenovitý proud.
V mrazáku jsem pak nastavil stejný jmenovitý proud obou ledek (tj. 20mA a 0,85A) při teplotě -20°C. To vyžadovalo zvýšit napětí UF na 2,52V a 3,63V.
Pak jsem diody vyndal z marazáku a nastavil stejné napětí UF jako v mrazáku. Za pokojové teploty tekly proto větší proudy:2,52V/42,8mA/108mW a 3,63V/1,067A/3,87W.
Skok z -20°C do +20°C simuluje nárůst z +20°C do +50°C(neumím nastavit stabilní teplotu okolí +50°C).
Každopádně diody přežily a svítily, i když výkon na nich vzrostl z 50,4mW na 108mW a z 3,086W na 3,87W. Žádné fotoblesky se nekonaly.
Kdybych posadil počátek pokusu na pokojovou teplotu a ne do mrazáku, byly by změny výkonů asi menší a pro diody šetrnější.
Pořád tedy tvrdím, že za kontrolovaných podmínek je možno napájet ledku z tvrdého zdroje napětí. Praktická využitelnost mě nenapadá, ale jde to.
Číňani na to naopak přišli už dávno. Baterie ve svíticí klíčence sice mají nenulový vnitřní odpor, ale on se zas tak moc neprojeví. Při nové baterii ledkou teče třeba trojnásobný proud než při skoro vybité. Není to jen vnitřním odporem, je to hlavně velikostí napětí baterie.
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 4964 Bydliště: BA-Petržalka :(
Zaslal: ne listopad 12 2023, 22:52 Předmět:
Takže 2,27V pri izbovej teplote a 2,52V pri -20°C. Pokiaľ by to bolo lineárne, to by bolo pri 60°C asi 2,02V, že áno. Teda pre 20mA. A keď sa tam nechá 2,00V vždy, tak je vyriešené celé teplotné pásmo. Akurát na 20mA to bude svietiť iba pri 60°C, pri nižšej teplo to bude svietiť menej, možno polovične, a v mrazáku asi vôbec. _________________ Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: ne listopad 12 2023, 23:11 Předmět:
Pochopil jsi to úplně správně. Jenom změna odporu s teplotou asi nebude lineární a taky bude záležet na konkrétním typu diody.
Třeba ta červená dioda má nějak moc vysoké napětí na červenou ledku. Možná není tak úplně červená.
"Bílá" ledka má zase úplně jiné křivky.
Rozdíl ve svítivosti při proudech (5 -10-20)mA, když se za normál vezme 10mA , není příliš velký.
Ale já tady nepropaguju používání ledek bez omezovače proudu. Už vůbec ne v širokém rozmezí teplot. Jen říkám, že neshoří. A někdo už by po mě chtěl dvouletou záruku
já mám mj. zásadu neprasit. Poctivý technik se snaží dělat věci co nejlépe a s rezervami, ne stylem "mně to funguje" (čti náhodou, za nějakých určitých předpokladů atd. apod.).
PRCák má zásadu "prasit co to jde, a pak ještě, následně ještě trochu víc". Chce se mi z toho opakovaně zvracet.
Myslím, že evropská civilizace vyrostla na poněkud jiných základech, než PRCák (říká se tomu solidnost, čest, fair play atd.).
Je katastrofa, že na to skoro všichni zapomněli. Nebo se tak chovají v úchylném opojení, že nějaký krám zase bude levnější...
Případně jim chybí základy vzdělání a pak úplné hovadiny považují za rovnocenné kvalitním řešením (věc, která mě nikdy nepřestane šokovat). _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31855 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne listopad 12 2023, 23:52 Předmět:
PavelFF napsal(a):
...
Třeba ta červená dioda má nějak moc vysoké napětí na červenou ledku. Možná není tak úplně červená.
...
Taky se mi to nějak nezdá - nejstarší červený LEDky který mám ve větším množství, jsou vrchlabský LQ1102 - červený rozptylky https://teslakatalog.cz/LQ1101.html a podle mýho měření je jejich Uf o mnoho neliší od katalogový hodnoty - je v rozptylu asi ±50mV kolem 1,6V, měřeno při 20mA. Úplně nejstaší červený, vybrakovaný bůhvíodkud, mají Uf těsně nad 1,5V, zatímco modernější mně neznámý značky, ale jsou to 3mm rozptylky s plochým čelem, mají Uf asi 1,8V - prakticky stejný s oranžovýma a zelenýma. Červenou LEDku s Uf 2V při nominálním proudu jsem snad ještě v životě nepotkal ... No a u těch vrchlabskejch LEDek naprosto běžně platilo, že kdo je zkoušel napájet tvrdým napětím, přišel o ně a hodně rychle - i kdyby nastavoval sebepřesnějc. Moderní osvětlovací LEdky s hnilíkovou základnou nebo plošně pájený na hnilíkovou podložku mají totiž úplně jinej odvod tepla z futrálu a tím i z čipu, než kulatý LEDky vhodný spíš jako signálky - tam se čip ochlazuje jen do jednoho drátovýho (hranatýho) vývodu tlustýho ani ne milimetr a samozřejmě že se tak ve srovnání s těma osvětlovacíma i daleko dřív přehřeje a odletí do křemíkovo-galium-arsenidovýho nebe ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
@PavelFF: Díky za pokus => že LED by to bez problémů přežila. Zjevně ji procházející proud nestačí zahřát natolik, aby došlo ke zničení. Člověk se holt pořád učí.
Tedy původní zapojení od prodavače by zjevně fungovat mohlo. To, že to není úplně košer nehraje roli, PRCák taky neřeší, jak dlouho by to vydrželo.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Strana 7 z 7
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Ber to tak že někdo zajde po práci třeba do hospody a já zase do garáže.
