Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zajícometr na Ri akumulátorů

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17780
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: pá září 08 2023, 19:08    Předmět: Zajícometr na Ri akumulátorů Citovat

Ubastlil jsem na univerzálku tenhle měřák vnitřního odporu LiIon18650 a podobných. Dvakrát jsem to zkontroloval červenou fixou do schematu a pod lupou prohlídnul jestli někde nejsou chlupy z pájení a podezřelý místa ještě proměřil, takže v zapojení chyba není. Součástky kontrolovaný na T4.
Rozpohyboval jsem to, oscilátor 50Hz (IO1D chodí i když dost blbě. Pokud ho nastavím na sinusovku, tak se při dalším připojení napájení nerozkmitá, musím ho nastavit na "trochuobdélník". Navíc je P1 skoro na dorazu k R3.
V popisu Zajíc píše, že by proud z akumulátoru měl být častečně modulovanej 50Hz z oscilátoru. Já mám na výstupu IO1B a IO1C jen pár mV modulace.
Ale nějak to chodí, po připojení akumulátoru se rozsvítí LEDka a skrz T2 teče proud odpovídající odporu R9. I měřák 120uA u IO1A ukazuje ale opět divně. Pokud je připojenej jen proudovej okruh, tak ukazuje cca 15uA. Když připojím napěťovej vstup , tedy kondík C4, tak ukáže asi 40uA. Pokud připojím horší starej aku, ukáže jinou hodnotu. To by bylo asi dobře ale běda připojit napěťovej a proudovej vstup najednou. Měřák práskne ručkou na doraz a pak spadne na těch cca 40uA. To není vůbec dobrý, ten proud vykývne analog multimetr až na 1,2mA. Určitě tam je ještě větší špígra, kterou by použitej měřák 120uA asi dlouho nezvládal.
Nemůžu přijít na to, proč to dělá. Něco je špatně, otázka je, jestli je to vlastnost. Přiznám, že operáky není moje parketa a není mě moc jasný, co by měly přesně IO1A až IO1C dělat.
Zajícovy věci co jsem kdy bastlil chodily skoro vždy na první šlápnutí a celkem spolehlivě. Otázka je, jestli i tohle, když na to neudělal ani plošák.
Poradí prosím někdo?
Díky!

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mirku



Založen: Jun 15, 2006
Příspěvky: 231

PříspěvekZaslal: pá září 08 2023, 19:57    Předmět: Citovat

a proč se nezeptat přímo autora ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 4002
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: pá září 08 2023, 20:12    Předmět: Citovat

Kdysi na maďarský LCM3, bylo udělátko, které oddělovalo ss část. Odkazy byly i na Bastlírně. Někde bych to asi také našel, docela to měřilo nimh, iion i Pb aku. Asi by to k Zajícovi šlo připojit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
gepard



Založen: Feb 05, 2007
Příspěvky: 1722
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

PříspěvekZaslal: pá září 08 2023, 22:52    Předmět: Citovat

To "udělátko" pro LCM3 je zde.
_________________
-- Gepard --
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ferdislav



Založen: Aug 15, 2011
Příspěvky: 1023
Bydliště: Mostecko

PříspěvekZaslal: so září 09 2023, 10:05    Předmět: Citovat

Tím udelatkem by mel jít zmerit akumulator pomocí zajicometru na kondiky? Jestli jsem správně pochopil..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17780
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so září 09 2023, 14:11    Předmět: Citovat

mirku napsal(a):
a proč se nezeptat přímo autora ?


Už jsem ho s něčím zkoušel a komunikativní moc nebyl.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17780
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so září 09 2023, 14:18    Předmět: Citovat

jjilek napsal(a):
Kdysi na maďarský LCM3, bylo udělátko, které oddělovalo ss část. Odkazy byly i na Bastlírně. Někde bych to asi také našel, docela to měřilo nimh, iion i Pb aku. Asi by to k Zajícovi šlo připojit.


Jak souvisí nějaký maďarský udělátko s konkrétním schematem měřiče Ri akumulátorů na jehož funkci se ptám?
Pánové když tak k věci, jak mají přesně fungovat ty dva operáky nad sebou a ten u měřáku a proč mi po připojení napěťovýho měření bouchne ručka o doraz a vrátí se na změřenou hodnotu vnitřního odporu?

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: po září 11 2023, 11:47    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):

Pánové když tak k věci, jak mají přesně fungovat ty dva operáky nad sebou a ten u měřáku


IO1A: převodník střídavého napětí na ss proud

IO1B: porovnává řídící napětí pro řízený proudový zdroj se skutečně dosaženým proudem na výstupu řízeného proudového zdroje

IO1C: společně s T2 napětím řízený proudový zdroj (lépe řečeno proudová nora, neb sám není aktivní)

IO1D: sinusový oscilátor s T článkem a diodami pro stabilizaci amplitudy

Celeron napsal(a):

proč mi po připojení napěťovýho měření bouchne ručka o doraz a vrátí se na změřenou hodnotu vnitřního odporu?


Pravděpodobně kvůli nabíjení C4 (nebo naopak vybíjení, pokud byl předtím nabitý). Amplitudu výsledného napětí na R15 mají omezovat diody D5 a D6, ale zřejmě tak činí na příliš vysoké úrovni.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17780
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po září 11 2023, 15:33    Předmět: Citovat

Díky moc za rady. Zajíc píše, že použití modulace 50Hz je daný tím, že se v původním zapojení měřilo klasickým multimetrem a že je možný předělat oscilátor na 1kHz, na kterým Ri uvádějí datašíty batérek. To znamená pohrát si s T-článkem C1, C2, R2 a nastavit ho na cca 1 kHz. Třeba bude na vyšším kmitočtu líp nabíhat i na sinusovce.
Pak by se dal C4 podstatně zmenšit a mohlo by to pomoct s tím mlácením ručky. Zkusím na pozici D5 a D6 dát BAT41 nebo něco podobnýho aby to omezovalo na nižším napětí.
Nenapadá Tě ještě proč je po připojení proudovýho obvodu na měřáku těch 15uA. Něco blbě za IO1B?
Taky je možná problém s připojováním baterky přes kelviny. Možná to měl jednohrotový s dvojvývodem a problém je, že s koaxiálním kelvinem je odpojená GND od R8. Kelvin nejdříve připojí napěťový hroty a pak proudový.
No co, v nejhorším vyhodím dvojku za YR1035+. Sice není moc vhodnej na vysokoproudový 18650, měří Ri jen na malým proudu ale lepší než drátem do voka. Tohle jsem poskládal krom LM324 ze šuplíku. Víc by mě nakrklo pokud bych na to nejdřív navrhl a udělal plošák a pak zjistil, že to nemaká podle mých představ.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2819

PříspěvekZaslal: po září 11 2023, 16:09    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):

Nenapadá Tě ještě proč je po připojení proudovýho obvodu na měřáku těch 15uA. Něco blbě za IO1B?


Zkontroluj osciloskopem +IN, -IN a OUT IO1A. Taky to může být bázový proud T1 (funguje v inverzním režimu jako spínač) - když mu odpojíš bázi a zkratuješ C a E, mohl by ten proud být skoro nulový.

Celeron napsal(a):

Taky je možná problém s připojováním baterky přes kelviny. Možná to měl jednohrotový s dvojvývodem a problém je, že s koaxiálním kelvinem je odpojená GND od R8. Kelvin nejdříve připojí napěťový hroty a pak proudový.


No to není úplně optimální, nicméně by to vadilo jen při tom rozpojení (a hlavní proud protéká jen přes proudový okruh). Při indikaci těch 15 uA je R8 na zemi? Jestli ne, tak je +IN IO1B "v luftě" a může to dělat různé věci...

Zkusil bych to na test zapojit bez Kelvinova kontaktu. Jinak pochopitelně dvouhrotý Kelvin je mnohem lepší, protože eliminuje nejen přívody, ale i kontaktní odpor, což tady může být dominantní.

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund