Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19542 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá říjen 19 2007, 8:53 Předmět:
Nevzdávej to, předpokládám, že ti zůstala doma alespoň kopie naměřených parametrů sítě. Naskenuj ji (nebo alespoň vyfoť digitálem) a pošli sem, nebo ještě líp, na fórum www.elektrika.cz - je tam vysoká koncentrace expertů, kteří "do silnoproudu vidí a dělají" (ti skromnější dodávají "trochu", ale tomu nevěř). A do souvisejících zákonů.
To .cz tam není na závadu, členové jsou tam i ze Slovenska, protože přírodní zákony a naprostá většina předpisů platí nejen po obou stranách Beskyd.
Samozřejmě, technické řešení pomocí výprodejní armádní elektrocentrály s motorem předělaným na plyn by asi možné bylo, ale cena za kWh bude někde jinde a těch problémů s úřady....
cena za kWh není podle údajů nijak horentní, ale je potřeba do ní samozřejmě rozpustit pořizovací náklady.
Druhým ukazatelem je provozní náročnost jednotky vztažená sumárně na 1 kWh vyrobené elektrické energie (Kč/kWh). Např. pro prvních 40 až 55 tisíc hodin provozu kogenerační jednotky s plynovým motorem se tato položka pohybuje dle jejího výrobce v rozsahu 0,16 až 0,23 Kč/kWh.
Pro jednotku v ostrovním režimu by neměl nastat jiný souboj s úřady než stavební povolení a pak výchozí revize. U mobilních zařízení někde ve stodole bych se asi s úřady nebavil vůbec. Nepřeceňujme roli státu.
Zveřejnění mezi odbornou veřejnost je hezká věc, ale strach z negativní reklamy a z konkurence platí jen na volném trhu, ne u netržního hegemona/monopolu. Ten má hroší kůži a že má z ostudy kabát mu nevadí, protože tam se naopak kladně hodnotí tloušťka hroší kůže a míra zpupnosti, co všechno si může dovolit a stejně mu lidi platí.
Nahnulo by je jedině masivní využívání jiných alternativ, což ale nehrozí.
proto jsem se v předminulém příspěvku zmínil o finační pozici chalupníků. Kdo si vybaví víkendovou chalupu plynovým kotlem a ústředním topením a pak si tam nechá likvidovat videa a TV a čerpadla divokou přípojkou zřejmě nebude úplný nuzák. Tímto ale nechci spekulovat, spíš je k zamyšlení ta rostoucí arogance dodavatelů energií. (A naše závislost). Pochopitelně 14 členná osada je víc než jednotlivec a 50 členná osada by bylo ještě víc
Časem možná řada lidí zjistí, že život na venkově je zase ekonomicky výhodnější než megaměsto.
tie kogeneracne jednotky vypadaju zaujimavo, najma ak by sme sa dohodli na prevadzkovani aspon zo 6-timi najbližšimi susedmi (traja s nich tam byvaju trvalo), s ktorymi mam spolocny zasobnik plynu, uvidime po vikende
namerane priebehy dodam po vikende (mam ich na chalupe)
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá říjen 19 2007, 11:26 Předmět:
Jste mě zase nasadili brouka do hlavy...
Dá se k tomu přiobjednat cca 4km plynovýho potrubí ??? 15km od Brna bohužel není plyn... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
ZdHQ: plyn ti nalejou do zásobníku, nebo pouvažuj o bioplynu, pokud máš stádo prasat, krav nebo velkochov krůt. Na to to bys možná vysomroval i nějakou dotaci, i když tu v tomhle socialistánu zaplatíme my ostatní 2x...
DuCmar, každopádne tie záznamy z meraní hoď tu na fórum, prípadne mi ich pošli mailom, pozriem sa ti na to. Robím špeciálne merania kvality a analýzy sietí a už z profesionálneho hľadiska ma to tiež zaujíma.
Podľa toho čo píšeš, problém nebude vo VN sieti ani v trafe ale v NN sieti. Takéto dlhé vedenia sú dnes obrovský problém. Podľa normy STN EN 50160, ktorá definuje požadované parametre napätia vo VN a NN sieťach takéto vedenie je možné považovať za dlhé vedenie a pre toto sú povolené trochu väčšie odchýlky napätia, avšak väčšina parametrov je rovnakých ako pri ostatných vedeniach. Zákon o energetike č.658/2004Zz v §24, ods.2w, ukladá prevádzkovateľom DS všeobecnú povinnosť dodržiavať kvalitu dodávok elektriny a poskytovaných služieb. Úrad pre reguláciu sieťových odvetví (URSO) pripravuje vyhlášku, ktorá sa bude týkať štandardov kvality, kde sú už definované aj požadované lehoty na vybavenie sťažnosti a na odstránenie závady. Je to obdoba českej vyhlášky 540/2004.
To EKAR: Kontrolný orgán v oblasti energetiky a to nielen na Slovensku ale aj Čechách nie je Obch.inšpekcia, ale ŠEI (Štátna energetická inšpekcia) Doporučujem obrátiť sa na ňu ak neuspejete vo svojej sťažnosti. Veľmi radi uvítajú všetky podnety a zo zákona sú povinní potom šetriť tieto prípady.
To Crifodo: Veľmi pochybujem, že by niekto uživil v chatovej osade kogeneračnú jednotku. Kogeneračky sú dnes zaujímavé a perspektívne, ale sú rentabilne iba tam, kde je zabezpečený odber elektriny a najmä odber tepla, ktoré produkujú. Bez využitia tepla sú nerentabilné.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31923 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá říjen 19 2007, 19:18 Předmět:
dolac napsal(a):
...To EKAR: Kontrolný orgán v oblasti energetiky a to nielen na Slovensku ale aj Čechách nie je Obch.inšpekcia, ale ŠEI (Štátna energetická inšpekcia) Doporučujem obrátiť sa na ňu ak neuspejete vo svojej sťažnosti. Veľmi radi uvítajú všetky podnety a zo zákona sú povinní potom šetriť tieto prípady....
To Dolac - beru tu SEI (ŠEI), ale jestli ani taková inspekce nepomůže, můžu DuCmarovi poradit pouze a jenom ten tritol... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
cena za kWh není podle údajů nijak horentní, ale je potřeba do ní samozřejmě rozpustit pořizovací náklady.
Druhým ukazatelem je provozní náročnost jednotky vztažená sumárně na 1 kWh vyrobené elektrické energie (Kč/kWh). Např. pro prvních 40 až 55 tisíc hodin provozu kogenerační jednotky s plynovým motorem se tato položka pohybuje dle jejího výrobce v rozsahu 0,16 až 0,23 Kč/kWh.
Crifodo, ale zabudol si uvieť ešte cenu paliva (napr.plynu). A pri výužiteľnosti v chatovej osade by ti vyšla cena aj s obstaravacími nákladami niekoľkonásobne väčšia než cena nakupovanej elektriny.
A čo by si robil s vyrábaným teplom? Nezabudaj, že elektricka účinnosť je pomerne nízka, vyššia je tepelná. Hádam by si nechcel budovať aj teplovody? Zabudnite na kogeneračky.
samozřejmě že té ceně za kWh rozumím jako cena včetně paliva, jaká jiná cena by to měla být? Ale to je na každém vážném zájemci, aby si podrobné kalkulace zjistil a nebo nechal předložit. Dá se čekat, že při větším zájmu se vyrojí spousta "soukromých nezávislých" zpochybňovačů, z kterých se pak vyklubou pracovníci ČEZu, jak jsem to už zažil okolo VE.
Kogenerační jednotka je postavená na využívání tepla, bez něj to ztrácí polovinu svého opodstatnění, to je jasné. Jestli zájemce jak píše má chatu v nějakých horách, dá se čekat aspoň 8 měsíců v roce topná sezóna. Ideální by bylo přitáhnout k tomu nějakého odběratele tepla jako hotel nebo penzion, nebo půlku vyrobené stabilní energie prodávat dál sousedům za cenu jakou prodává elektrárenská mafie. Tady se ale dá čekat, že narazí na spojené zákony mafie a státu. Je to jejich podstata.
samozřejmě že té ceně za kWh rozumím jako cena včetně paliva, jaká jiná cena by to měla být?
Crifodo, veď sám si tu hodil odkaz: http://www.energetika.cz/index.php?id=152
To si ani nečítal?
Prevádzkove náklady 0,18Kč/kWh sú náklady na prevádku zariadenia. (Obsluha, servis, údržba, náhradne diely .....)
K tomu si prirátaj cenu plynu:1,27Kč/kWh.
O investičných nákladoch už radšej nehovorím. Maš predstavu čo to stojí? A čo k tomu ešte potrebuješ vybudovať sekundárne?
doláči, asi si nerozumíme, já si pod slovem cena za kwh představuju výsledné náklady (náklady za spalované médium+náklady na provoz(olej, ložiska, pístní kroužky atd.)+cena zapořízení/předpokládaná životnost.
Ty cifry budou pro každého zájemce odlišné, tak jako je to u tepelných čerpadel. Cena plynu není stejná všude a pořizovací cena se bude lišit podle výrobce, marže prodejce, schopnosti zájemce zajistit si draho nebo levně stavební připravenost atd. Bude samozřejmě rozdíl jestli si dá kogenerační jednotku postavit bílá rukavička z ministerstva nebo jestli ji postaví nějaký všeuměl jako ing. Žeravík. Když si pozveš servisáka z nóbl firmy, tak samozřejmě jen za jeho diety zaplatíš tolik co za pár tisíc kWh v nejdražší sazbě.
Navíc i cena za výpadky a absenci elektřiny není pro každého stejná.
O potřebě odbytu tepelné energie a o nutnosti velké počáteční investice se nehádám, píšu o tom v předešlých příspěvcích.
Není to rozhodně záležitost pro panelákové ichtyly, kteří v hospodě básní o ježdění na fritovací olej.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3697 Bydliště: Praha
Zaslal: po prosinec 03 2007, 22:11 Předmět:
Jestli se napětí mění rychleji, než je základní síťová frekvence, pak to má charakter spíše jako nějaké silné rušení. Pokud by se měřilo přes pásmovou propust 50 Hz, možná by se zjistilo, že napětí vůbec nekolísá. Potom řešení by byla úzkopásmová výkonová propust na 50 Hz. Otázkou je, jak to technicky řešit. Nebo si nechat navinout motor na napětí odpovídající špičce, tedy 270V a jím hnát generátor.
Ovšem nechápu, jak může někdo de facto říci, že dodávat zboží odpovídající deklarované a normované kvalitě se mu nevyplatí. To je snad v tomto případě na kriminál za záměrné poškozování cizí věci i v SR.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
