Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Motor Jikov zapalování
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12449

PříspěvekZaslal: so březen 19 2016, 12:30    Předmět: Citovat

Zapalování nabíjené kladnou a spouštěné zápornou půlvlnou z kotvy. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
renda15



Založen: Nov 05, 2005
Příspěvky: 631
Bydliště: Liberec

PříspěvekZaslal: so březen 19 2016, 14:22    Předmět: Citovat

Dokonce tento způsob zapojení i v omezené míře zvyšuje předstih s rostoucími otáčkami, protože při větší rychlosti otáčení roste napětí a těch cca 10-12V pro otevření tyristoru to dosáhne dříve. Je to takové pseudo CDI Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: so březen 19 2016, 20:15    Předmět: Citovat

Změřil jsem napětí na převinuté cívce při simulaci ručního startu.
Multimetr ukazuje až do 100V. Předpokládám, že amplituda bude někde u 140V.
Přiložená žárovka 240V 15W pěkně žhaví.
Zkusil bych vytvořit zapalování podle schematu výše uvedeného. Pouze nevím kde sehnat příslušnou indukční cívku.
Máte tip?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: so březen 19 2016, 20:52    Předmět: Citovat

Z toho tvojho modulu to sprav. S trochou trpezlivosti sa to dá vykuchať VN cievka, možno stačí vymeniť thyristor, možno kondenzátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: so březen 19 2016, 20:55    Předmět: Citovat

Zkusím to kuchnout. Ovšem je to zalitý a tvrdý.
Díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: st duben 13 2016, 8:07    Předmět: Citovat

Tak jsem to kuchnul. Pryskyřice je to opravdu tvrdá a odolná. Zachránil jsem zapalovací cívku.
Zbytek je KO. Nedá se zjistit ani zapojení.
Našel jsem spoustu zapojení CDI bez "pickup" (kladívko) - zapalování zápornou půlvlnou. Všechny mají jedno společné:
Při záporné půlvlně jde obvod téměř do zkratu.
Cívka vinutá drátem 0,1mm, 1200Ω má při ručním startu kolem 100V. Při plných otáčkách bude mít třeba 250V na prázdno:
1. Pokud v jedné půlvně budu nabíjet kondenzátor a druhá půlvlna jde do zkratu, tak by mohla cívka shořet. Je to tak?
2. Mezi katodou a řídící elektrodou je dioda, která nedovolí mezi K a G vyšší napětí než 0,6V. A dělič napětí má rezistory s nízkým odporem. Je možné aby tak měkký zdroj v tomto zapojení otevřel tyristor?




PS: Cívky jsou moje slabá stránka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
renda15



Založen: Nov 05, 2005
Příspěvky: 631
Bydliště: Liberec

PříspěvekZaslal: st duben 13 2016, 8:40    Předmět: Citovat

Ona ta cívka má poměrně velkou reaktanci a domnívám se, že zkratováním by neshořela ani při trvalém chodu. Na některých motocyklech se dokonce zkratovávaly světelné cívky a nevadilo to - tím nemyslím zkratové regulátory, ale zapojení vypínače světel. S rostoucími otáčkami sice roste indukované napětí, ale roste i kmitočet a tím se snižuje z důvodu indukčnosti cívky proud. Má to vlastně takovou regulační schopnost, což třeba u Babetty způsobovalo shoření žárovky, pokud jsi dal slabší watáž.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12449

PříspěvekZaslal: st duben 13 2016, 9:25    Předmět: Citovat

Victronix napsal(a):

1. Pokud v jedné půlvně budu nabíjet kondenzátor a druhá půlvlna jde do zkratu, tak by mohla cívka shořet. Je to tak?

Jen kdyby ten proud byl moc velký a to nedovolí odpory v obvodu. Cívka může shořet, když na svém činném odporu vyzáří výkon vyšší, než je její okolí (konstrukce) schopno odebrat.
Victronix napsal(a):
2. Mezi katodou a řídící elektrodou je dioda, která nedovolí mezi K a G vyšší napětí než 0,6V. A dělič napětí má rezistory s nízkým odporem. Je možné aby tak měkký zdroj v tomto zapojení otevřel tyristor?
Jakou diodu máš na mysli, já tam vidím jen diodu připojenou k řídící elektrodě přes R2. Tyristor se otevře, když napětí mezi G a K překročí hodnotu potřebnou pro zapalovací proud a pohybuje se kolem 1V. Je tedy třeba, aby proud odpory R1(10Ω) a R2(5Ω) dosáhl hodnoty I=Ugt/R1=1/10=100mA. Zdáse ti to moc? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: st duben 13 2016, 11:37    Předmět: Citovat

Děkuji za posun oběma.
100 mA není moc.

Koukám na všechna zapojení, co jsem na netu objevil, 3 dny.
Jsem už z toho pako a nemyslí mi to. Ta dioda D3 je opravdu v závěrném směru. A tím jak se stane tyristor propustný, bude na D3 0,6V. Tudíž se nemůže přesytit G.
Při otevřeném tyristoru budou působit dva zdroje proti sobě. Cívka a kondenzátor. Sad
Měl jsem taky obavy o tyristor, pokud mu na G přivedu vyšší napětí. Není totiž nikde psáno, jaké max. napětí má G-K povolené. Proud ano.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12449

PříspěvekZaslal: st duben 13 2016, 12:39    Předmět: Citovat

Přechod G-K má spíše charakter diody s malým paralelním odporem a napětí na něm je závislé na protékajícím proudu Igt. Proto se Ugtmax neuvádí. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pepik9



Založen: Aug 31, 2010
Příspěvky: 2409

PříspěvekZaslal: čt duben 28 2016, 19:38    Předmět: Citovat

Tohle by mělo být ze starého dvoutaktu Vari, fotky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt duben 28 2016, 23:48    Předmět: Citovat

Vypadá to, že na Vari toho bylo víc. Hlavní rozdíl je v řízení jiskry. Kladívkové, bezkontaktní, odpálení zápornou půlvlnou. Mám vyzkoušené jedno zapojení se zápalem zápornou půlvlnou (jak jsem popisoval výše) s vlastní modifikací a funguje.
Ještě zkusím doplnit nějaké odpory pro doladění úhlu zapálení. Odpálil jsem tyristor, dal jsem tam triak a funguje to taky. Čekám na objednávku tyristoru a pak se uvidí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so červenec 06 2019, 7:58    Předmět: Citovat

Victronix napsal(a):

1. Pokud v jedné půlvně budu nabíjet kondenzátor a druhá půlvlna jde do zkratu, tak by mohla cívka shořet. Je to tak?

V záporné půlvlně se energie akumuluje do mag. toku cívky magneta, v kladné se přenese do kondenzátoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund