Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

LED Samsung 40", spotřeba ve stby
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Servis televizorů, monitorů a projektorů - PROFI sekce
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34766
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt červen 30 2016, 11:50    Předmět: Citovat

Vybijacie odpory sa do zdrojov nedavaju, lebo zbytocne zeru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15735
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: čt červen 30 2016, 13:25    Předmět: Citovat

No, stále je to jen blbá indikační dioda. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: čt červen 30 2016, 14:46    Předmět: Citovat

Presne tak, nie ako moj davno postaveny zosik s jeho 200mF kapacitou filtracnych kondikov, ktory hral este niekolko minut po vypnuti, aj so svietiacimi a blikajucimi diodami Razz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34766
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt červen 30 2016, 15:01    Předmět: Citovat

Alebo odpojis radio zo zasuvky a prenesies inde. Zapnes - chvilu hra a potom prestane. Nasledne zistis, ze si ho zabudol zapojit do zasuvky Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: pá červenec 01 2016, 7:13    Předmět: Citovat

PeteBurns napsal(a):
Mam pocit, ze by si si ich mal popozerat ty, vybijat kondiky je uplny nezmysel a zbytocne plytvanie prikonom, dokonca aj v servisnych manualoch je jasne napisane, ze po vypnuti moze byt napatie na kondikoch aj niekolko minut, tym duplom, kedze vsade su uz aktivne PFC s dalsim kondikom, nabitym na 400V...Neviem, ci sa ti tie rezistory nepletu z PC zdrojov, ale tam su pouzite kvoli rovnomernemu rozdeleniu napati na seriovo zapojenych kondikoch, nie na ich vybijanie Wink


Nic se mi neplete
http://i67.fastpic.ru/big/2014/0725/b0/801dfaa7177903ab3cfac42744b2b7b0.png

na obrázku R101 vlevo dole 560k/1W
Monitory nemají většinou aktivní PFC a zdroj je tam dělaný jinak jak u počítačových. Musí to vyjít co nejlevněji tak je tam jen nějaký regulátor.

Spíš by někteří měli vrátit padesátku. Takový přístroj nevyhovuje našim předpisům, který po 2s má na výstupu (tedy na kontaktech vytažené vidlice). stále náboj překračující bezpečné dotykové napětí živých částí (v prostorách bez vnějších vlivů 24V)


Naposledy upravil Mira_A dne pá červenec 01 2016, 7:27, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34766
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá červenec 01 2016, 7:25    Předmět: Citovat

Kde ma ten televizor na vystupe napatie >24V? Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: pá červenec 01 2016, 7:35    Předmět: Citovat

A co ma ten R101 spolocne s vybijanim primarnych a sekundarnych elytov, o com je cely cas rec? Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: pá červenec 01 2016, 7:36    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Kde ma ten televizor na vystupe napatie >24V? Rolling Eyes


Upravil jsem to možná ta formulace jasná nebyla, ale byl to výklad školitele vyhlášky, který označil kolíky vidlice za výstup živých částí což ve své logice EMI filtr je po vytažení výstup a ten musí splňovat určité předpoklady dle ČSN a evropských norem, které jsme převzali.
Tj. že napětí (náboj) se musí zmenšit v určitém čase na určitou hodnotu.
Nikde není řečeno jak to bude provedeno.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: pá červenec 01 2016, 8:01    Předmět: Citovat

PeteBurns napsal(a):
A co ma ten R101 spolocne s vybijanim primarnych a sekundarnych elytov, o com je cely cas rec? Rolling Eyes


Od sekundárních elektrolytů to určitě 4minuty svítit nebude Laughing
jedině by tam opravář nabastlil supecapacitor.

Tedy předpokladem je prímární elektrolyt na 400V. A protože jak jsem již psal, že je věc výrobce jak vyřeší vybití EMI filtru. Ty odpory, které jsou ve schématech pak na deskách vůbec osazeny nejsou, takže je otázka jak podmínku splní. Tu lze splnit vybitím přes regulátor a odpory za usměrňovačem. Pak by ovšem nemohla svítit pohotovostní dioda 4 minuty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 8100
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: pá červenec 01 2016, 11:11    Předmět: Citovat

Primární elyt (zdrojové části) je na 450V. Kapacitu nevím, ale cca 200uF. Ten elyt ale nemá se vstupním filtrem a EMI nic společné. Čas svitu a tedy nějaké činnosti stby zdroje můžu změřit přesně. Někdy ten zdánlivý čas běží jinak než na hodinách. V každém případě to bylo v minutách.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: pá červenec 01 2016, 14:35    Předmět: Citovat

mi-ro napsal(a):
Primární elyt (zdrojové části) je na 450V. Kapacitu nevím, ale cca 200uF. Ten elyt ale nemá se vstupním filtrem a EMI nic společné. Čas svitu a tedy nějaké činnosti stby zdroje můžu změřit přesně. Někdy ten zdánlivý čas běží jinak než na hodinách. V každém případě to bylo v minutách.


Že je na 450V to je irelevantní. Musíš počítat s tím na jaké U se nabije (dejme tomu 360Vss) a do jaké velikosti napětí regulátor bude ještě pracovat (dejme tomu 60V). Proud pro napájení regulátoru, obvodů a té tvé diody by muselo být dejme tomu pouhých 3,5mA. Při 20mA by to bylo za 8s. Ale uvažujeme-li, že vybíjení není lineární, ale exponenciální, tak ten čas bude o něco delší, ale stále nejsme při 20mA na 4s Laughing .

t=300/((360+C)*0,0035) = 238s

t=300/((360+C)*0,02) = 8s

Kapacitu lze v takových malých hodnotách zanedbat. Záleží tedy na odběru proudu a ten lze zvýšit i docela vysokým odporem.

Ale má EMI s tím společné to, že celý ten obvod s elytem vybije. Na co by tam byly ty 1W odpory na regulátoru. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 8100
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: so červenec 02 2016, 12:44    Předmět: Citovat

Tak jsem to dnes zopakoval s měřením času. Musím přiznat, že můj původní odhad nebyl příliš dobrý. Po odpojení od sítě svítila červená LED stby 9 minut 40 vteřin.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15735
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so červenec 02 2016, 14:28    Předmět: Citovat

Tak to je tam problém. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: so červenec 02 2016, 14:37    Předmět: Citovat

mi-ro napsal(a):
Tak jsem to dnes zopakoval s měřením času. Musím přiznat, že můj původní odhad nebyl příliš dobrý. Po odpojení od sítě svítila červená LED stby 9 minut 40 vteřin.


Tak ti tam dal ultrakapacitor asi přímo na led. Ale nechápu ten smysl. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
medulin



Založen: Jul 10, 2009
Příspěvky: 474
Bydliště: Evropská unie

PříspěvekZaslal: so červenec 02 2016, 16:38    Předmět: Citovat

Mira_A
Ale ten odpor nevbíjí kondenzátor za usměrňovačem (energie nemůže téct přes usměrňovač v opačném směru) na který svítí ta ledka. Ten odpor vybíjí pouze kondenzátor odrušovacího filtru malé kapacity na který by LEDka svítila jednotky sekund jestli vůbec.
Napětí z kondenzátoru 200uF, 400V se na vidlici přes usměrňovač nedostane i když LED svítí.
Tuším ale že je nějaká (doporučená) norma kde je uvedeno že by se mělo zařízení vybít za kratší čas než je nutný na odšroubování šroubů a otevření přístroje. Ale pokud je tam výstražný nápis ve smyslu že zařízení je pod napětím i při vypnutí a odpojení ze sítě, tak šroub stačí i jeden.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Servis televizorů, monitorů a projektorů - PROFI sekce Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 2 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.24 sekund