Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet
Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Tesla DOMINANT 1039A
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
MH111



Založen: Oct 23, 2016
Příspěvky: 292
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: pá leden 26 2024, 13:49    Předmět: Citovat

Ransom: děkuji za reakci.
Vzhledem k tomu, že vše souvisí se vším, zkusím co nejlépe popsat podmínky a aparaturu. U gramofonu nemám s duněním zdaleka takový problém. To totiž musím hlasitost vytočit o dost více. Stejně tak druhý nf vstup. A když, tak korekce do 1/2 dB stačí. Gramofon Tesla NC 580 (OT: i u aparátu s větším odstupem žádné hluky z pohonu neslyším, jen šum a praskot desky)
přenoska Audiotechnica VM510 (ano, převyšuje zbytek soustavy o vesmír, ale byl to dárek), korekční předzesilovač AZG 983. Reciever SR3930, repro ARS 9204 umístěné na skříňce u delší stěny. Tady asi nutno dodat, že podle dostupných grafů zrovna u těchto bedýnek drobné zdůraznění basů a výšek není ke škodě, neb nejde o žádné "bum cink" bedny.
Poslechová místnost panelákový obývák 3,6 * 6 *2,5 m. Poslouchám spíš potichu, s ohledem na sousedy.

Pokud jde o ty šváby, docela jsem se toho bál. Ale do HiFi aparátu možná byly vybírané lepší kusy a asi se z nich konstruktéři snažili vytáhnout maximum. Šum není ani zdaleka tak hrozný, jak se tady píše u Dominantu. A hlavně žádné prskající chrastící viklavé potenciometry. I když ten tříodbočkový ve Stereodirigentu zrovna byl fajn.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 4006
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: pá leden 26 2024, 17:22    Předmět: Citovat

To je podle mě jasné. Slabší signál z gramofonu než z vestavěného tuneru. Volume vytočíš vejš, kde fyziologická korekce přestává účinkovat. Na tom není co víc hledat.
Ano, tenhle problém se u starších zařízení opakuje pořád dokola. Připojit k AZS217 (s trojitou korekcí a s citlivostí 150mV) nový DAC (s výstupním napětím 2V) a pustit do toho internetové rádio se střední úrovni 4dB pod maximem, to je teprv humus.

Pokud ti to vadí, dá se účinnost fyziologie snížit. Fakt bych musel nejprve někde dohledat aplikační listy těch A274D a provést důkladné ohledání schématu. Ale buď se dá snížit mezní frekvence korekce zvětšením kapacity v RC členu cca na dvojnásobek (naslepo hádám C32,C33), nebo posunout níž úroveň, pod kterou fyziologie nasazuje. To nebude nijak složitý zásah.


Naposledy upravil ransom dne pá leden 26 2024, 17:49, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MH111



Založen: Oct 23, 2016
Příspěvky: 292
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: pá leden 26 2024, 17:47    Předmět: Citovat

Ransom:
Díky moc, ale zatím neztrácejte čas hledáním. Ono celkem stačí ty basy o něco přes 1 dB stáhnout a výšky kvůli vlastnostem bedýnek až tak moc nevadí. Jen mě zajímalo, jestli to v tomto případě není oproti podobným aparátům přehnané. Ostatně z toho rádia už dneska málokdy leze něco poslouchatelného. Když si chci něco pustit, tak to jistí deska. I v knihovně v okresním městě se nechají najít zajímavé a málo poškozené desky. Teď mám zrovna půjčenou Antalogii jazzu s nahrávkami z archivu CBS Records.

Ale stejně by mě zajímalo, proč použili na regulaci hlasitosti zrovna A274D.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 4006
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: pá leden 26 2024, 17:55    Předmět: Citovat

Jasně že to je přehnané, když to je nepříjemné.
Stejně přehnané to bylo třeba u Proxim. Ty se ale prodávaly s malými širokopásmovými bedynkami. Takže asi konstruktéři doháněli co chybělo. S normálními bednami to je nepoužitelné. Tohle se myslím prodávalo s klasickými dvoupásmy. Prostě dobový šmejd oslovující spíš nižší pudy. Stejně jako dnes dunící boomboxy.

Ještě mi došlo:
Další možnost je snížení výstupního napětí tuneru děličem. Co koukám na schéma, stačilo by přibastlit po jednom rezistoru do každého kanálu. Otázka je, jestli i pak dostatečně vybudíš zesilovač. Pokud ti to ale stačí s gramofonem, tak asi jo.
Naopak pokud by gramofon dával moc slabý signál, tak se dá výstup AZG zesílit pomocí trimrů přístupných přes dno krabičky. V originále byly schované za plastovými špunty.

A274 použili prostě proto, že to má napěťově řízený zisk. Asi odzkoušeli že to nemá takové mouchy jako 273.
Jeden čas to byla móda, používat VCO. Ale hlavně v televizorech. Na hifi je to mizérie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MH111



Založen: Oct 23, 2016
Příspěvky: 292
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: pá leden 26 2024, 18:09    Předmět: Citovat

Zase šmejdem bych zrovna tenhle výrobek nenazýval. Vypadá zpracovaný docela precizně a i součástkové osazení není nejhorší. Ono pokud dřív opravdu byla nižší střední úroveň nahrávek a nehnalo se to přes optimod, tak v případě malých nepříliš basujících bedýnek ta korekce je +- akorát.
S A2030v v koncovém zesilovači asi nikdo nepomýšlel na připojení opravdových velkých beden.
A ještě jedna věc, vliv uší. Stereodirigent nebyl schopen s těmi ARN 5604 ani pořádně pohnout. Pořád ale ta sestava duní výrazně méně, než jakási minivěž s bedýnkami s BR dozadu. To opravdu nešlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 4006
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: pá leden 26 2024, 18:25    Předmět: Citovat

Pravda je, že proti zázrakům z Tesly Bratislava tohle aspoň drželo naladěné. Ale nf část je opravdu nouzovka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lululi



Založen: Aug 21, 2010
Příspěvky: 44

PříspěvekZaslal: ne duben 26 2026, 10:02    Předmět: Citovat

Zdrvim Vas. Piprosil by som Vas o radu. Dostal som dominant vo velmi zubozenom stave. Bol vonku na dazdi.npo ocisteni a vysuseni hra, je to novsi typ do 108MHz a ma uz lepsie elektrolyty aj svitky na tych najproblemovejsich miestach. Problem je ze radio ma posunute pasmo. Pri ukazovateli na zaciatku rozsahu 66MHz a ladiacom potenciometri na zaciatku rozsahu naladi frekvenciu cca 95MHz, ladiace napatie na 16 pine tunera je cca 5V. V polovici stupnice pri 14V naladi radio s frekvenciou cca 104MHz. Dalej hore az do 108MHz na stupnici uz nenaladi nic a ladiace napatie na tuneri skonci na 24V. Napajanie ma cca tych 27V. Neviete mi poradit na co sa pozriet resp pomerat? Dakujem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 2682
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: ne duben 26 2026, 12:24    Předmět: Citovat

Nejdřív je potřeba zjistit kde kmitá oscilátor, bez pomoci měřicích přístrojů dalším FM přijímačem. Nejdřív zkusit na DOMINANTU na stupnici naladit 88 MHz a na druhém přijímači by měl být k nalezení signál na 98,7MHz. Pak naladit na druhém přijímači 97,3 a na DOMINATU najít signál na 108MHz. Nalezený signál se projení tichem v reproduktoru, je potřeba na DIMINANTU vypnout šumovou bránu(pokud tam je). Případně na obou koncích oscilátor doladit, spodek pásma indukčností, vršek kapacitou a několikrát opakovat. No a potom doladit zbytek... Nebo to spíš někomu svěřit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lululi



Založen: Aug 21, 2010
Příspěvky: 44

PříspěvekZaslal: ne duben 26 2026, 14:21    Předmět: Citovat

Dakujem za odpoved. Ohladbe hodnoty a stavu sa neoplati davat to niekomu na servis. Sad myslitebze je to len rozladene? Ja som myslel ze to bude skor porucha nejakej suciastky. Myslite ze je to tunerom? Mam este solo, to je sice do 104 MHz ale mohol by som skusit prehodit tuner. Chcel som sa skor nieco naucit. Tym druhym radiom by som len overil ci je to posunute?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 2682
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: ne duben 26 2026, 14:29    Předmět: Citovat

Zdravím, možná se někdo ozve že kecám ale mám všechny důvody se domnívat, že oscilátor kmitá o 10,7MHz výš než je přijímaný kmitočet. Proto by to mohlo jít zhruba naladit způsobem, který jsem popsal. Takhle na dálku těžko hádat, může to být některý z keramických kondenzátorů v cestě ladicího napětí nebo cokoli jiného. To jak to popisujete vypadá na něco ve vstupní jednotce, ne že by byla vadná ale hrubě rozladěná, jak psáno výše, těžko hádat. Takže na pokusy dobré. Ono by by na pokusy bylo vhodné vyřadit vyklíčování pásma mezi OIRT a CCIR a nastavit ladicí napětí tak, aby to fungovalo přes celou stupnici, popis stupnice vzal čort, a pak s tím dovádět.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 21289
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne duben 26 2026, 16:30    Předmět: Citovat

Ta ladicí napětí příliš nedpovídají obvyklým: zkontroluj na běžci ladicího potenciometru, jestli při prolaďování mezi značkami 74 a 88 MHz vylítne napětí skokem (nebo spadne, podle toho, jestli ladíš nahoru, nebo dolů). Když se to nestane, je pravděpodobné, že se v tom už někdo vrtal, aby roztáhl pásmo CCIR na celou délku stupnice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 8679

PříspěvekZaslal: ne duben 26 2026, 18:50    Předmět: Citovat

Vrtat se v tom jistě mohl, ale ani tak by neměl být při 5V ladicího napětí v CCIR pásmu. Vrtání jen posune rozsah napětí dodávaného do vstupní jednotky. Tohle vypadá, že kvůli navlhnutí něco odešlo právě ve vstupní jednotce. Na druhou stranu, může to být jen zrcadlový příjem silnějšího signálu, 95-2x10,7 je 73MHz.
Je ze všeho nejdřív potřeba zkontrolovat, kde skutečně kmitá oscilátor. Zrovna tohle je závada vstupní jednotky, takže pokud bys ji dal do toho druhého Sola, co chodí do 104, určitě by sis nepomohl.
Ano, druhým rádiem ověříš, kde to kmitá, bohužel jen v části rozsahu. Takže pokud to skutečně ladí 96MHz, měl by oscilátor kmitat na 106,7MHz. Na to ti druhé Solo nestačí, použij nějaký malý tranzistorák, co chodí do 108MHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 21289
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne duben 26 2026, 19:16    Předmět: Citovat

Na přelaďování rádií jsem si pořídil transmiter na dvě tužkovky, bohužel jsem zjistil, že jde přeladit jen v rozsahu 98 - 108 MHz. Takže dobrý ještě tak hrubě na souběh a doladit podle stanic.
Prodává se jich hromada modernějších, i když vesměs na napájení přímo z autozásuvky a některé z nich udávají spodní frekvenci 87,5 MHz. Ovšem zase nikde nepíšou, jestli taky umí chodit do 108 MHz.

Ty kondíky u varikapů (zvlášť v obvodu oscilátoru) samozřejmě nesmí mít svod, kvůli velkým sériovým odporům v cestě ladicího napětí umí svod přeladit oscilátor o dost dolů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 8679

PříspěvekZaslal: ne duben 26 2026, 19:41    Předmět: Citovat

Já mám na tohle Tiny SA, tím můžu vysílat nebo zase přijímat AM i FM od DV až do konce TV pásma.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lululi



Založen: Aug 21, 2010
Příspěvky: 44

PříspěvekZaslal: ne duben 26 2026, 20:38    Předmět: Citovat

Dakujem. Skusil som na bezci ladiaceho potenciometra merat a zziadny skok tam nie je, ide plynulo . Vstupna jednitka nevyzera ze by sa tam niekto hrabal, ale teda oxidacie tam je celkom dost. Bol vonku ba dazdi asi dlhsie....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 7 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund