Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Různá zapojení triaku
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 875
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 0:43    Předmět: Různá zapojení triaku Citovat

Ahoj,
Hledám optimální zapojení triaku ve spojení s optotriakem.
Jedná se o dvě různá zapojení:
1. Optotriak s detekcí průchodu nulou (zero-crossing) MOC3061 až MOC3063.
2. Optotriak pro regulaci výkonu MOC3021 až MOC3023.

U obou zapojení bych chtěl co nejširší rozsah spínaných výkonů (jednotky watů až do 1kW), bez rozdílu typu zátěže - odporová i indukční.

Našel jsem /podle mého názoru/ dvě optimální zapojení. Použiji triak BTA16B s IGT50mA (pro IV kvadrant 100mA).
Zapojení A:


Proud gate je uveden 5% z maximálního proudu. To znamená, že při 10V (tam si myslím, že se triak otevírá) je proud rezistorem 470Ω - 21mA - což by mělo být OK. 0,5W rezistory by měly stačit.
Zapojení B:


Netuším, jaké hodnoty rezistorů a kondenzátoru použít. Ani watáž. Na webu jsou různé hodnoty.
Mezi svorky Z se zapojí zátěž.
Které zapojení je lepší? A proč?
Mohu obě zapojení použít pro obě aplikace (MOC3020 a MOC3060)?
Díky.[/img]


Naposledy upravil Victronix dne ne březen 15 2015, 22:04, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 17368
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 6:12    Předmět: Citovat

V zapojení 2 nesepneš dle R4 a C38 hned z kraje půlvlny .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 875
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 9:32    Předmět: Citovat

BOBOBO napsal(a):
V zapojení 2 nesepneš dle R4 a C38 hned z kraje půlvlny .

Takže toto zapojení není vhodné. Proč se tedy tak často objevuje na webu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 875
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 9:44    Předmět: Citovat

Třeba tady je obvod určený přímo pro spínání pouze zátěže induktivního charakteru. To znamená, že ten kondenzátor nějak eliminuje vliv té indukční zátěže (posuv proudu a napětí) ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 17368
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 10:46    Předmět: Citovat

Přestože nesepneš plný úhel , tak to má výhodu v odolnosti proti vf rušení všeho druhu-potlačení náhodného sepnutí .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 875
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 11:10    Předmět: Citovat

BOBOBO napsal(a):
..to má výhodu v odolnosti proti vf rušení všeho druhu-potlačení náhodného sepnutí .

VF rušení po síti? Můžeš, prosím, vysvětlit blíže jaký zdroj rušení by mohl otevřít triak v zapojení A?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Rako



Založen: Mar 29, 2014
Příspěvky: 40

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 12:24    Předmět: Citovat

Leda tak zásah blesku...

Zapojenie A je plne dostačujúce pre väčšinu aplikácií.
Fungovalo by aj bez všetkých pasívnych súčiastok.
R18 je prídavná záťaž pre gate a zvyšuje odolnosť voči náhodnému zopnutiu
pri náhodných prepäťových špičkách.Ak sa v okolí tohto obvodu
nespína nejaká ďalšia tvrdá záťaž a dĺžka drátu medzi Gate a
optotriakom je krátka môže sa vypustiť.
R16 je ochrana optotriaku pri prieraze hlavného triaku.Spočítať podľa
max. prúdu ktorý znesie optotriak. A prúdu do Gate triaku.
Pri 470R potečie 0,5A čo MOC30xx zničí. V praxi dávam odpor cez 1K.

C6,R17 je filter proti VF a špičkám vznikajúcim pri spínaní. Ak sa
nepoužije, bude sa toto rušenie drať naspäť cez optotriak a
kapacity spojov, do digitálnej časti a bude rušiť mikrokontrolér.

MOC3020 nespína v nule, doporučujem radšej MOC 3041,3060...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 875
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 13:23    Předmět: Citovat

Rako - Díky za reakci,

0,5A, to znamená 230V přes tento rezistor, který tedy slouží také jako pojistka, tuším. ( pochybuji, že by tento rezistor někdo dával 120W Smile ). Ten MOC by to, myslím mohl přežít. Má psáno ITSM 1A, a dřív by mohl shořet ten rezistor. Ale to je spíše o náhodě.
Když dáš R16 1k, tak na tom odporu bude úbytek napětí kolik než sepne tento typ triaku?
5 - 10V?
Jak tyto 2 odpory spočítat?
A jaké napětí bude na triaku těsně před sepnutím? (v jakém úhlu asi sepne?)
Toto se projeví u MOC3060 a MOC3020, který je trvale sepnut, stejně?
Omlouvám se za tyto otázky, ale nějak v tomto tápu. Nemůžu nikde najít zdroj informací k této praktické problematice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3411

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 13:33    Předmět: Citovat

Triak se přibližně otevře až při otevíracím napětí U=RxI, kde R je odpor do G a I je spouštěcí proud triaku dle katalogu.
Např.pro uvedený BTA16 to bude při U=470x0,05=23,5V
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 875
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 14:03    Předmět: Citovat

->Breta1
Jestli toto dobře chápu, tak 50mA je ale maximální proud do Gate. U ST Microelectronics je pod tabulkou uvedeno:
"minimum IGT is guaranted at 5% of IGT max"
Což tedy mění úhel při otevření dost razantně. A tady se k tomu určitě musí připočítat VGT což je max. 1,3 V. Ale to už je mák...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 17368
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 14:21    Předmět: Citovat

Chceš se dopídit přesného výsledku v nepřesném okolí . Každý tento spínací prvek má jiný spínací i přídržný proud , kteréžto velmi plavou s teplotou . U předřadného odporu pro MOC je třeba si uvědomit , že po sepnutí triaku je na něm nula . To samé proud G je udáván trvale , ale ty mu dáš pulz v ms atd . Zabředáváš kam netřeba .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 875
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt únor 26 2015, 14:37    Předmět: Citovat

To je asi pravda...
Nechci ale s hodnotami součástek "ulítávat"
někam, kde se to triaku nelíbí, nebo zbytečně vytvářet rušení v síti, které se špatně filtruje.
Potřebuji získat náhled Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 2658

PříspěvekZaslal: so únor 28 2015, 18:14    Předmět: Citovat

Ahoj. Pridam se s dotazem. Mam obvod zapojeny podle uvodniho prvniho obrazku s MOC3063. Bude tento obvod fungovat i na rizeni 60W zarovky pomoci PWM?
Nekde na netu se pise ze jo, ale mate to nekdo overene?
Diky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 875
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: so únor 28 2015, 22:14    Předmět: Citovat

Nebude. Protože tento obvod má detekci průchodu nulou a teprve po tomto průchodu sepne. Použij MOC3021, MOC3022 nebo MOC3023. Tento sepne v okamžiku, kdy dostane povel na vstupu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4502
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: so únor 28 2015, 22:37    Předmět: Citovat

Cowley napsal(a):
Ahoj. Pridam se s dotazem. Mam obvod zapojeny podle uvodniho prvniho obrazku s MOC3063. Bude tento obvod fungovat i na rizeni 60W zarovky pomoci PWM?
Nekde na netu se pise ze jo, ale mate to nekdo overene?
Diky.

Sa rozhodni ci chces fazovu regulaciu alebo pwm, lebo zrovna pouzitie takeho to zapojeniE nebude celkom" idealne" pwm kedze napetie bude zavisle od aktualnej hodnoty napetia v sieti. A plati co uz bolo napisane
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund