Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Plynulá regulace přímotopu
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4072
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 12:15    Předmět: Plynulá regulace přímotopu Citovat

Mám objekt - stavební buňku s palandami, ve které je klasický nástěnný přímotop a samostatný termostat. Problém je, že regulace má velké překmity - když topení sepne, u stropu je za chvíli vedro a člověk na horním patře palandy se nevyspí, protože jej změny teploty pořád budí. Lepší by byly akumulačky nebo aspoň olejový radiátor, který má větší tepelnou setrvačnost, ale na to tam není místo. Napadlo mě, že by na to byla dobrá plynulá regulace, která by podle teploty v místnosti spojitě měnila výkon přímotopu. Máte s tím někdo zkušenosti, doporučili byste hotový výrobek?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 988
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 12:20    Předmět: Citovat

hocijaký triakový regulátor do 10A, napríklad s MAA436 alebo niečím modernejším. PWM na toto asi neje vhodné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4072
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 12:23    Předmět: Citovat

To samozřejmě jo, ale na ten regulátor musíš připojit nějaké snímání teploty. Navíc s triakovým regulátorem může přímotop vrčet a nebo to může rušit, takže lepší by byla pomalá PWM regulace nebo tak něco.

Naposledy upravil Lukas-Peca dne so březen 18 2023, 12:24, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34109
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 12:24    Předmět: Citovat

Chcelo by to skombinovat ten triakovy regulator s nejakym PID termostatom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 988
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 12:37    Předmět: Citovat

MAA436 môžeš priamo riadiť termistorom a rušenie vzhľadom na spínanie odporovej záťaže vyrieši LC filter. Alebo znižiť výkon ohrievača diódou. To by bolo najlepšie vyskúšať, ako by potom reagoval chránič, ,ak je prítomný
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32139
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 13:21    Předmět: Citovat

Máš tam moc dlouhou reakční dobu regulační smyčky. Nemusíš vůbec regulovat výkon přímotopu, stačí zmenšit vliv tepelný setrvačnosti systému zdroj tepla - prostředí - termostat. Musíš prostě zkrátit dobu reakce termostatu na ohřev, je na to několik metod, který jdou zkombinovat:
1) změnit polohu termostatu;
2) zařadit do spínanýho okruhu pro přímotop časovač, kterej ho po určitý době vypne a podrží ho určitou dobu vypnutej - aby teplo mělo čas se rozptýlit po interiéru a ovlivnit termostat;
3) umístit do interiéru pomaluběžnej ventilátor, kterej zajistí rychlejší rozptýlení tepla z přímotopu a tím i rychlejší reakci termostatu.;

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 745

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 13:23    Předmět: Citovat

Na vzduchotechnice máme SSR relé, které je řízené 0-10V a podle napětí vynechává poměrný počet period a spíná v nule a nic to neruší. Funguje to perfektně.
Akorát cena pro stavební buňku nebude příliš přívětivá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4241

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 14:58    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1761
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 16:19    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Kúp si termostat
https://termostaty.heureka.cz/hadex-termostat-th-928t/#prehled/

Z toho co psal Lukas-Peca je zřejmé, že samostatný externí termostat tam má. Takže nákup dalšího termostatu by mu asi moc nepomohl. Problém bude vhodné řešit spíš než nákupem dalšího termostatu možnostmi, které zde již popsal EKKAR například přemístěním toho stávajícího externího termostatu zkusmo na jiné místo tak, aby reagoval lépe a nedocházelo k tak výraznému přetápění a případně na tom stávajícím termostatu nastavit o něco nižší teplotu.

Pokud to nebude stačit tak zvážit i aplikací dalších možností, které zmínil EKKAR. Zejména umístit do prostoru nějaký tichý pomaloběžný ventilátor, který zajistí rychlejší rozptýlení tepla z přímotopu a tím i rychlejší reakci termostatu. Zkusit může třeba ventilátor viz tento odkaz. Vhodné umístění nad přímotop v místě kde nejvíc sálá teplo. Tento ventilátor je tichý a nepotřebuje žádné napájení ani z baterie ani ze sítě. K jeho pohonu stačí teplý vzduch, který bude sálat z toho přímotopu.

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 988
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 17:59    Předmět: Citovat

ten ventilátor nefunguje na teplý vzduch ale je tam peltier a na svoju činnosť potrebuje pomerne horúci povrch, to je vhodné tak na liatinový krb alebo pec, na konvektore sa ani nepohne
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1761
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 19:14    Předmět: Citovat

Ivan_01 napsal(a):
ten ventilátor nefunguje na teplý vzduch ale je tam peltier a na svoju činnosť potrebuje pomerne horúci povrch, to je vhodné tak na liatinový krb alebo pec, na konvektore sa ani nepohne

Je tam uvedeno, že se začíná roztáčet už od teploty vzduchu 50°C což by mohlo fungovat i s tím přímotopem. Tazatel si tedy může ve výšce cca 5 cm nad tím přímotopem v místě kde to nejvíc sálá změřit jaká tam je teplota vzduchu při tom sálání a pokud tam bude nad 50°C tak by to fungovat mělo.

Nebo ať si najde jiný vhodný tichý ventilátor, který mu bude rozptylovat teplý vzduch po místnosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17988
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 19:44    Předmět: Citovat

Peca, co to je za přímotop? Klasickej konvenční a nebo sálavej, co má zepředu navíc "cedník" za kterým je sálavá vyzařovací deska? Je v tom ještě bimetalovej termostat a nebo už elektronickej? A pokud máš externí termostat, tak jakej, zase bimetal (REGO) nebo nějakej elektronickej? Bimetaly maj šílenou hysterezi, až 3 stupně. Elektronický mají 0,2-0,5 stupňů. Bez těhle údajů je každá rada drahá...
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19608
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 20:45    Předmět: Citovat

Bimetalový termostat mívá noční režim, odpor, kterým si přihřívá ten bimetal, takže rozpíná při nižší okolní teplotě.
pro začátek bych napájel na noc přímotop jen přes diodu, aby topil s přibližně polovičním výkonem, teplota bude růst pomaleji a termostat bude mít víc času přesněji zareagovat.
Ale to SSRelé s vynecháváním celých period by se mi zamlouvalo víc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32139
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 20:57    Předmět: Citovat

Valdano napsal(a):
Ivan_01 napsal(a):
ten ventilátor nefunguje na teplý vzduch ale je tam peltier a na svoju činnosť potrebuje pomerne horúci povrch, to je vhodné tak na liatinový krb alebo pec, na konvektore sa ani nepohne

Je tam uvedeno, že se začíná roztáčet už od teploty vzduchu 50°C což by mohlo fungovat i s tím přímotopem. Tazatel si tedy může ve výšce cca 5 cm nad tím přímotopem v místě kde to nejvíc sálá změřit jaká tam je teplota vzduchu při tom sálání a pokud tam bude nad 50°C tak by to fungovat mělo.
...
Ty zkrátka nechápeš, jak ten Peltier v napájení větráku funguje - stručně řečeno, je to plošnej kovo-keramickej termočlánek, kterej potřebuje ke svojí funkci ROZDÍL TEPLOT - čím větší, tím víc elektriky vyprodukuje, bohužel na rozdíl od termočlánků kov-kov má nižší horní hranici použitelnejch teplot, takže se nedá používat tak vysoko, jako přímo svařovaný termočlánky kov-kov. Na povrchovou teplotu běžnejch dřevokamen to ale stačí - rozdíl mezi povrchem kamen a okolním prostředím je několik stovek °C, což stačí pro trvalej běh větráku. Ale když ho umístíš do prostředí s vyrovnanou teplotou, ani se nehne - i kdybys ho strčil do pece, protože potřebuje právě ten tepelnej spád pro svoji funkci ... Takže NE, TVOJE ODKAZY JSOU PRO TAZATELE NEVHODNÝ.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1761
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: so březen 18 2023, 21:02    Předmět: Citovat

Tak ať si najde jiný vhodný tichý ventilátor bez Peltiera tj. s klasickým napájením ze sítě, který mu bude rozptylovat teplý vzduch po místnosti. Ostatně sám jste mu to navrhoval v bodě 3) v jedné z vašich dřívějších reakcí v tomto tématu. Pokud znáte nějaký konkrétní, který by k tomuto účelu mohl být vhodný tak sem dejte odkaz nebo napište jeho typové označení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Strana 1 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund