Signál ze dvou anten

[ZdenekHQ]

@RadekB: Možná by to mělo logiku při vertikální polarizaci a signál braný odrazem. Ale i tak by výsledek byl silně nejistý, ono to pole nekončí na prvním direktoru.

[ZdenekHQ]

@RadekB: Možná by to mělo logiku při vertikální polarizaci a signál braný odrazem. Ale i tak by výsledek byl silně nejistý, ono to pole nekončí na prvním direktoru.

[Hill]

Jojo, už se mi stalo, že z dlouhé X-colorky na výložníku dlouhém 1,30 m, který tedy s jejím umístěním umožňoval hýbat v kruhu o průměru 2,6 metru, jsem dostal signál nanejvýše o 3,5 dB slabší, než ze síta velkého hustého. Teprve po vyházení 10 motýlů dávala takto zkrácená colorka na 45. kanálu srovnatelnou úroveň se sítem. A ještě s tím prázdným tágem dopředu vypadala blbě.
To síto v Dolní Nové Vsi (také bez přímé viditelnosti na kterýkoli vysílač, dokonce nasměrované tam, odkud by žádný signál přicházet neměl) funguje dodnes a nebylo třeba s ním hýbat ani po přechodu na DVB-T2. Ale tam je všude kolem nejméně 1,5 km směrem ke každému vysílači skoro rovina, teprve za ní to jde nahoru o 60 metrů a víc.
A zrovna tady se bavíme o podobné situaci, jen v údolí pětkrát užším, takže s homogenitou pole to tam je ještě horší.

[Hill]

Jojo, už se mi stalo, že z dlouhé X-colorky na výložníku dlouhém 1,30 m, který tedy s jejím umístěním umožňoval hýbat v kruhu o průměru 2,6 metru, jsem dostal signál nanejvýše o 3,5 dB slabší, než ze síta velkého hustého. Teprve po vyházení 10 motýlů dávala takto zkrácená colorka na 45. kanálu srovnatelnou úroveň se sítem. A ještě s tím prázdným tágem dopředu vypadala blbě.
To síto v Dolní Nové Vsi (také bez přímé viditelnosti na kterýkoli vysílač, dokonce nasměrované tam, odkud by žádný signál přicházet neměl) funguje dodnes a nebylo třeba s ním hýbat ani po přechodu na DVB-T2. Ale tam je všude kolem nejméně 1,5 km směrem ke každému vysílači skoro rovina, teprve za ní to jde nahoru o 60 metrů a víc.
A zrovna tady se bavíme o podobné situaci, jen v údolí pětkrát užším, takže s homogenitou pole to tam je ještě horší.

[RadekB]

[RadekB]

[HC-96]

Tady nešel od 12 hod do teď proud . Reaguji až nyní.Pokud jdou dobré podmínky tak pokud nastavím antenu na úhel doprostřed mezi Cukrák a Krásné tak bočními laloky chytnu oba vysilače najednou. To mě právě vnuklo myšlenku dvou anten. Jinak ,tahle LG si naštěstí dá líbit to ,že si nahraje všechny kanály kde je signál i když je program duplicitní ,takže Nova tam je asi na 3 pozicích. Set top box na druhé TV to neumi nahraje kanál jen jednou. Za typ na slučovač děkuji S rotátorem by byl problém ,TV obsluhuje také osoba s absolutím tech hluchem. Na a vymýšlet nějaký automat tak na to už nemám .
Takže resumé až za 1. mě doktoři trochu poopraví abych mohl alespoň trochu na žebříky
2. objednám potřebné díly a vyrobím ramena na upevnění
2. se oteplí -jsem zmrzlý důchodce
Tak se do toho pustím a budu referovat. Ovšem mám dojem ,že se plný účinnek projeví až v na jaře ,v létě.Ale dík všem hlavně opět Hillovi za rady.

[PavelFF]

Když budeš mít dvě antény, místo rotátoru by se dalo použít přepínací relé. Nebo prostě přepínač. Ale vyžaduje to obsluhu nebo nějaký automat. Přepínač je aspoň trochu pohodlnější než přehazovat koaxy nebo dokonce o hodně pohodlnější než pokaždé lézt na žebřík přesměrovat anténu.

Sloučit dva shodné kmitočty ze dvou směrů bude zajímavé. Tady u Brna měl kolega problém s tehdy novým DVBT, že z jeho stanoviště měl ve velmi podobném azimutu vysílač Hády a Barvičova. Oba na jednom kmitočtu. U něj se "slučovalo" už v anténě. S jeho levným set top boxem mu příjem na tomto kmitočtu skoro nefungoval. Samé čtverečky a zamrzání. Zkusili jsme o dost dražší STB Technisat a příjem byl náhle bez problémů.

[PavelFF]

Když budeš mít dvě antény, místo rotátoru by se dalo použít přepínací relé. Nebo prostě přepínač. Ale vyžaduje to obsluhu nebo nějaký automat. Přepínač je aspoň trochu pohodlnější než přehazovat koaxy nebo dokonce o hodně pohodlnější než pokaždé lézt na žebřík přesměrovat anténu.

Sloučit dva shodné kmitočty ze dvou směrů bude zajímavé. Tady u Brna měl kolega problém s tehdy novým DVBT, že z jeho stanoviště měl ve velmi podobném azimutu vysílač Hády a Barvičova. Oba na jednom kmitočtu. U něj se "slučovalo" už v anténě. S jeho levným set top boxem mu příjem na tomto kmitočtu skoro nefungoval. Samé čtverečky a zamrzání. Zkusili jsme o dost dražší STB Technisat a příjem byl náhle bez problémů.

[konosuke]

V prehistorických dobách ČBTV, VKV-OIRT a dvojlinky se v časáku "Udělěj-urob si sám" objevil návod na bezkontaktní přepínač pro dvě antény do jednoho svodu realizován čtyřmi diodami a baterkou s přepínačem polarity, slučoval cokoli s čímkoli (velmi blízké kanály co se jinak kousaly apod.) to jenom pro zajímavost, nikdo se nebude asi vracet ke konstrukci ze 70.let...

[EKKAR]

Proč ne, Kono? Přepínání UHF diodama se používá naprosto normálně, jak myslíš že se dělají na letadlech antény radarů s proměnlivou aperturou, když to ani nemá parabolu, ale "anténa" je plochá deska složená z programově spínanejch dipólů? Jedině spínacíma diodama ... Ta konstrukce je podobně "platná na věčnost" jako měřicí nebo usměrňovací můstky, LC obvod nebo já nevím k čemu dalšímu bych ti to přirovnal. Chodilo to prostě tehdá, bude to chodit i dneska a do budoucna. Bez ohledu na kódování nebo modulaci. Basta.

A ještě k tý zmiňovaný "X-kolorce" neboli "KB-91XL" z Kovoplastu Chlumec nad Cidlinou. Jednak měla 3 dýlkový verze, kdy reflektorový plochy a samotnej motýlkovitej zářič byly stejný, ale odlišný byly dýlky direktorový řady - nejkratší jich měla tuším jenom 5, prostřední asi 10-11 a nejdelší tuším přes 20. A podle toho se jednak lišil zisk (šířka přijímanýho pásma kupodivu moc ne, tam pokrejvala prakticky celý tehdejší IV. a V. televizní pásmo s malým poklesem na horním konci, takže víceméně mírně vzestupně od K21 až po K69 s tím, že už na K66 měla pokles), ale hlavně se lišila šířka příjmovýho diagramu - samozřejmě čím kratší, tím širší, jenomže ty krátký verze jsem nikde po republice ani jinde po světě (kam podobný provedení prodával na husto Hirschmann - kdo byl vzor a kdo kopíroval asi nebude potřeba diskutovat) neviděl. A podle dýlky direktorový řady byly jiný i vzdálenosti zářiče od reflektoru a prvního direktoru, takže nešlo udělat krátkou z dlouhý jednoduše pilkou -kdo to udělal bez korekce těch dýlek mezer kolem zářiče, tak si spáchal vějíř parazitních bočních laloků a zprasil si tak směrovost. Co je ale na X-kolorce nejdůležitější - s výjimkou tý nejkratší verze striktně vyžadovala co nejhomogennější signálový pole a jak byly někde interference a fázově maličko posunutý odrazy, už to na ní bylo vidět, obzvlášť když ještě byla v soustavě (1+1 nebo dokonce 2+2) a ještě když tam byl předzešilovač. Proti tomu plzeňský "sejto" se stejně širokým příjmovým pásmem bylo naprosto zlatý, sice mělo papírově menší zisk, ale daleko menší citlivost na nasměrování, proti vysloveně "jedovatý" X-kolorce ho stačilo opřít na balkóně o zeď ...

[EKKAR]

Proč ne, Kono? Přepínání UHF diodama se používá naprosto normálně, jak myslíš že se dělají na letadlech antény radarů s proměnlivou aperturou, když to ani nemá parabolu, ale "anténa" je plochá deska složená z programově spínanejch dipólů? Jedině spínacíma diodama ... Ta konstrukce je podobně "platná na věčnost" jako měřicí nebo usměrňovací můstky, LC obvod nebo já nevím k čemu dalšímu bych ti to přirovnal. Chodilo to prostě tehdá, bude to chodit i dneska a do budoucna. Bez ohledu na kódování nebo modulaci. Basta.

A ještě k tý zmiňovaný "X-kolorce" neboli "KB-91XL" z Kovoplastu Chlumec nad Cidlinou. Jednak měla 3 dýlkový verze, kdy reflektorový plochy a samotnej motýlkovitej zářič byly stejný, ale odlišný byly dýlky direktorový řady - nejkratší jich měla tuším jenom 5, prostřední asi 10-11 a nejdelší tuším přes 20. A podle toho se jednak lišil zisk (šířka přijímanýho pásma kupodivu moc ne, tam pokrejvala prakticky celý tehdejší IV. a V. televizní pásmo s malým poklesem na horním konci, takže víceméně mírně vzestupně od K21 až po K69 s tím, že už na K66 měla pokles), ale hlavně se lišila šířka příjmovýho diagramu - samozřejmě čím kratší, tím širší, jenomže ty krátký verze jsem nikde po republice ani jinde po světě (kam podobný provedení prodával na husto Hirschmann - kdo byl vzor a kdo kopíroval asi nebude potřeba diskutovat) neviděl. A podle dýlky direktorový řady byly jiný i vzdálenosti zářiče od reflektoru a prvního direktoru, takže nešlo udělat krátkou z dlouhý jednoduše pilkou -kdo to udělal bez korekce těch dýlek mezer kolem zářiče, tak si spáchal vějíř parazitních bočních laloků a zprasil si tak směrovost. Co je ale na X-kolorce nejdůležitější - s výjimkou tý nejkratší verze striktně vyžadovala co nejhomogennější signálový pole a jak byly někde interference a fázově maličko posunutý odrazy, už to na ní bylo vidět, obzvlášť když ještě byla v soustavě (1+1 nebo dokonce 2+2) a ještě když tam byl předzešilovač. Proti tomu plzeňský "sejto" se stejně širokým příjmovým pásmem bylo naprosto zlatý, sice mělo papírově menší zisk, ale daleko menší citlivost na nasměrování, proti vysloveně "jedovatý" X-kolorce ho stačilo opřít na balkóně o zeď ...

[konosuke]

Pilnej a pozornej čtenář modrýho AR 1/1982 jistě nepřehlíd (na str. 25)
úpravu KC91-BL X-color na celé IV. a V. TV pásmo.

[Hill]

To už je dnes celkem zbytečná práce: na kanálech 35 - 49 dnes vysílá převážně jen MUX24, který používá poměrně malé výkony. A právě na těchto kanálech roste zisk X-colorky k maximu. Platí jen pro příjem v homogenním poli. Ale v tomto případě to stejně není problém zisku, nýbrž znehodnoceného signálu.

[Hill]

To už je dnes celkem zbytečná práce: na kanálech 35 - 49 dnes vysílá převážně jen MUX24, který používá poměrně malé výkony. A právě na těchto kanálech roste zisk X-colorky k maximu. Platí jen pro příjem v homogenním poli. Ale v tomto případě to stejně není problém zisku, nýbrž znehodnoceného signálu.

[ZdenekHQ]

[ZdenekHQ]