Gramofony jsou zpět ale

[konosuke]

Můj gramec je vollautomat Pioneer bohužel, zapnutím hrot přenosky zcela běžně zklouzne ke středu desky o 2-3 drážky za doprovodu zvukového efektu...mám jenom dvě vysvětlení (hypotézy) malá svislá síla na hrot (15mN) nebo sjetý (opotřebený, zakulacený) hrot (stylus) bez mikroskopu se to nepozná, zkoušíme dál. Vše málo hrané, 1-2h / týdně, rok pořízení 1994, šetrné zacházení přenoska původní řemínek jednou vyměněný. LP dobré čisté jinde hrajou správně.

[nixdorf]

Skús mierne pridať antiskating (korekciu dostredivej sily), ak je regulovateľný. Neni na škodu overiť, či je ramienko správne vyvážené, a dosadá na platňu plynule a zároveň úplne.

[elektrosvit]

Málo hrané? Pokud uvádíš 1–2 h týdně, tak jsou to dejme tomu 4 strany. Za rok (52 týdnů) 208 stran a za 28 let jsi přehrál 5824 stran. To není málo. Vyměnil bych hrot.

[konosuke]

Tvoje úvaha je sice správná, no mezitím byla delší etapa CD poblouznění
a nákupní hysterie stříbrné placky (gramec plnil funkci dekorativní).
Ale, na novou přenosku MM, 1/2" (Sony, AT, Sanyo..) se mrknu dík.
(původní je PN240, hrot samost. dokoupitelný)
OK začneme točítkem autoskatu

[keemo]

Premyslim co jsi chtel tim nazvem vlakna napsat...

[samec]

Aký ...automat? Napríklad Optonica s pomocným ramenom hrá na rozdiel od iných gramofónov len v dokonale vodorovnej polohe.

[konosuke]

Plný automat s nájezdem ramínka na okraj desky, položením hrotu
do zaváděcí drážky (co zrovna řešíme) a po přehrání vypnutí pohonu
(motorku) a návrat ramínka (auto-return) zpět na stojánek.
To je automat. Jednodušší je poloautomat s ručním pohybem
ramínka. Plný manual se ani nevypne na konci desky (NC440,
některé Technics apod.) kupodivu, je oblíben a diskofily stále
tu a tam používán.
Jo abych nezapoměl, ten můj je PL335 (řemínek) PL445 je direct drive)

[elektrosvit]

[konosuke]

yes sir
takže, vysoká svislá síla na hrot ("přítlak") prostě se pádem odrazil od plochy
desky, již pouhé snížení na 1.2g jev výrazně redukovalo, dotáhlo se
kolečkem antiskasingu neobvyklé nicméně nápomocné, děkuji
(ten pád se dá - v určitých mezích - regulovat, pod horním panelem je
v ose pístku zvedáčku (lift) pružinka, matka či segerka)

[VASEK_W]

1) svislá síla na hrot se musí dodržet v mezích určených výrobcem přenosky !!! Při menší svislé síle se hrot v drážce "bloumcá jak opilec škarpou" a vytlouká ji. Nižší sílou se nevratně zničí LP. To je horší než o něco vyšší nastavená síla.

2) diamantový hrot vydrží přehrát při velmi slušném zacházení a pravidelném čištění max 2000 LP. Není náhodou na čase ho vyměnit ???

3) antiskating se nastavuje na LP bez drážek (lze použít čtvrtou rovnou stranu některých LP z poslední doby, např. L.Mišíka), případně je na to spešl skleněná deska. Velikost antiskatingu závisí také ale na nastavené velikosti svislé síly na hrot. Jsou to spojené nádoby! Nelze jej nastavit příliš malý, nebo velký. Hrot je pak při přehrávání "tlačen" odstředivou nebo dostředivou silou buď na vnější, nebo na vnitřní stranu drážky, kterou opotřebovává více než druhou! A tím se také nevratně ničí LP.

4) pokud padá raménko rychle na desku, je potřeba opravit to tlumení klesání, a hlavně ještě předtím je nutné nastavit správnou svislou sílu na hrot dle modelu přenosky nejlépe pomocí digitální váhy pro gramofony. Třeba se tím problém vyřeší a opraví sám.

Vašek

[Hill]

Taky si myslím, že hrot to má za sebou a navíc je v háji tlumení zvedáčku, při spouštění s přenoskou o desku praští.
Nevíme, co je tam za přenosku, ale pro kteroukoli je 1,2 g už příliš málo.Jak praví Vašek - škodí to deskám víc, než svislá síla v plusové toleranci.

[Hill]

Taky si myslím, že hrot to má za sebou a navíc je v háji tlumení zvedáčku, při spouštění s přenoskou o desku praští.
Nevíme, co je tam za přenosku, ale pro kteroukoli je 1,2 g už příliš málo.Jak praví Vašek - škodí to deskám víc, než svislá síla v plusové toleranci.

[EKKAR]

A hlavně Kono zapomeň na to, že opotřebením se hrot chvějky "sjíždí na kuličku". To je jeden z nejčastějších omylů. Hrot se vyrábí jako kužel zakončenej kulovou plochou s přesně definovaným úhlem bočních stěn a zaoblením vrcholu (rádiusem tý polokoule). Drážky by se hrot měl dotýkat výhradně v bocích a rozhodně by do ní neměl "zapadnout až na dno" jak skopčáckej grenadýr do zákopu u Verdunu - dotek na dno totiž omezuje výchylku ve svislým směru a to vede ke ztrátě stereofonní informace/nesymetrickýmu zkreslení signálu v obou kanálech. No a jak se hrot časem "ojíždí", tak se opotřebovává právě na těch bocích, kde na něm prach nesenej materiálem desky obrušuje plošky, na kterejch při jejich zvětšení dochází k vícebodovýmu dotyku materiálu hrotu se stěnou drážky, takže hrot není schopnej přesně kopírovat linii stěny drážky a zase dochází ke zkreslení. Myslet si, že vinyl je X-krát měkčí než safír nebo diamant, který se používají na hroty, je zase mejlka - ono v tom mikroskopickým měřítku a při bodovým kontaktu dochází k takovým tlakům, že vinyl se chová jako "betonová zeď" a i když se lokálně v místě kontaktu plasticky deformuje, tak na hrot působí docela řádský síly. A to jsem ještě nezmínil "elipsoidní" tvar hrotu, kterej vypadá jako kužel smáčknutej ze stran kolmo ke svojí podélný ose - a na přenosce je orientovanej zdánlivě nesmyslně delší příčnou osou napříč k drážce v desce...

[EKKAR]

A hlavně Kono zapomeň na to, že opotřebením se hrot chvějky "sjíždí na kuličku". To je jeden z nejčastějších omylů. Hrot se vyrábí jako kužel zakončenej kulovou plochou s přesně definovaným úhlem bočních stěn a zaoblením vrcholu (rádiusem tý polokoule). Drážky by se hrot měl dotýkat výhradně v bocích a rozhodně by do ní neměl "zapadnout až na dno" jak skopčáckej grenadýr do zákopu u Verdunu - dotek na dno totiž omezuje výchylku ve svislým směru a to vede ke ztrátě stereofonní informace/nesymetrickýmu zkreslení signálu v obou kanálech. No a jak se hrot časem "ojíždí", tak se opotřebovává právě na těch bocích, kde na něm prach nesenej materiálem desky obrušuje plošky, na kterejch při jejich zvětšení dochází k vícebodovýmu dotyku materiálu hrotu se stěnou drážky, takže hrot není schopnej přesně kopírovat linii stěny drážky a zase dochází ke zkreslení. Myslet si, že vinyl je X-krát měkčí než safír nebo diamant, který se používají na hroty, je zase mejlka - ono v tom mikroskopickým měřítku a při bodovým kontaktu dochází k takovým tlakům, že vinyl se chová jako "betonová zeď" a i když se lokálně v místě kontaktu plasticky deformuje, tak na hrot působí docela řádský síly. A to jsem ještě nezmínil "elipsoidní" tvar hrotu, kterej vypadá jako kužel smáčknutej ze stran kolmo ke svojí podélný ose - a na přenosce je orientovanej zdánlivě nesmyslně delší příčnou osou napříč k drážce v desce...

[konosuke]

Taky může být suché (tuhé) mazivo pístku zvedáčku ramínka s přenoskou
(upřesňuji, z fabriky je tam vložen typ PN240) čímž pád hrotu je netlumený
do ruky se mi připletl prostředek tento, cena je přiměřená situaci.
tizip

[PotPalo]

Nieje to iba predražený silikónový olej?

[AZK401]

Někteří experti uvádějí, že seřizování antiskatingu na hladké desce je k ničemu, protože ta dostředivá síla vzniká pohybem jehly v drážce (tedy spíš pohybem drážky, že).
Nět drážky - nět sily.