Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zpomalovani zapisu na flash
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33980
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po prosinec 06 2021, 15:58    Předmět: Citovat

Neviem ako radice v USB flash diskoch, ale SSD si vedia data priebezne obnovovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7096
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: po prosinec 06 2021, 20:40    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
Já jsem něco psal o cenách? Já se ptal na životnost.
Omlouvám se, nechtěl jsem tě urazit.
Jen se mi ta čísla trochu nezdála.

Co se týše životnosti, souhlasím se Zdeňkem.
ZdenekHQ napsal(a):
ten čip si trošku žije vlastním životem po stránce chemické a není to stabilní materiál

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15533
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po prosinec 06 2021, 21:47    Předmět: Citovat

Celeron to ale napsal správně. Paměti ve fleškách sice byly menší, ale ještě poctivě dělané bez moderních obescávek. To, že se zpomaluje novější fleška, více méně přepisovaná na skoro stejném místě, tak je normální. Pokud nepomůže program od výrobce, který obehranou část přemapuje na jiné místo, tak už není pomoci a je nejlepší vše přehrát jinam a tuto po přeformátování zahodit nebo někomu dát.
Také pomůže rozdělení na více částí, danou opotřebovanou část potom "zneviditelnit" a ten zbytek spojit v jednu větší s menší kapacitou než byla předtím. Dělá se to i u harddisků či SSD. Ta "zneviditelněná" část se potom vůbec nepoužívá a jede to zase rychleji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7436

PříspěvekZaslal: po prosinec 06 2021, 21:56    Předmět: Citovat

Tohle není o tom, že by se nové zpomalovaly víc než staré. To zpomalování vyplývá jen ze zaplnění flashky a z toho, že mazat lze jen po blocích. U SSD se na to používá TRIM, u staré USB flash nic takového není. A protože řadič neví, co jsou data a co může smazat, nechává to tam. Celá flashka je tedy nějak zaplněná a zápis pak znamená i mazání bloků, kde by to s trim potřeba nebylo.
U moderní flashky k žádnému přepisování ve stejném místě nedochází, právě to si řadič sám hlídá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po prosinec 06 2021, 22:12    Předmět: Citovat

p32 napsal(a):
...To, že se zpomaluje novější fleška, více méně přepisovaná na skoro stejném místě...

Nic takoveho se ve flash nedeje, radic nezapisuje porad na stejne misto v zadne flashce. I kdyz se ti to tak ve filesystemu muze jevit. Opotrebovava pamet stejnomerne, nebo se o to aspon snazi. Kdyz budes prepisovat porad jeden a ten samy soubor, nebudes v zadnem pripade prepisovat stejne bunky, ani bloky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33980
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po prosinec 06 2021, 22:46    Předmět: Citovat

Presne tak, kazda slusna flash ma wear leveling. Cim vacsia kapacita, tym su bunky flash menej odolne. Bez wear levelingu by casto pouzivane sektory odisli velmi rychlo. Takto som znicil za par mesiacov 4 smejdove SD karty v Raspberry. Vznikli na nich miesta, ktore sa po zapise nedaju precitat.

Slusne karty (SanDisk) vydrzia v beznej prevadzke roky (mame niekolko Raspberry ako male servery - aj so zapnutym logovanim).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15533
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po prosinec 06 2021, 22:48    Předmět: Citovat

To jsme si nerozuměli. Pokud zálohuješ více méně stejná data a ta stará se mažou, tak je přepisuješ ve stejné oblasti plus mínus vedle podle toho, jak to vyjde. Prostě ta stará data se nesmí mazat, aby to mělo smysl se zálohováním.
Ano, je dost důležité si vybrat i výrobce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33980
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po prosinec 06 2021, 22:56    Předmět: Citovat

Nie. Radic zapisuje do sektorov tak, aby sa rovnomerne opotrebovali. Medzi sektormi z pohladu OS a sektormi vo flash je prekladacia tabulka a tu radic upravuje podla potreby.
Napr. ked ma volne vymazane bloky, tak zapisuje do nich a nemusi stracat cas mazanim obsadenych (tie len oznaci "na vymazanie" a ked bude mat volny cas, vymaze ich).

P.S. Trim by mohol fungovat aj na USB diskoch, ale radic musi podporovat UAS (USB Attached SCSI).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15533
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po prosinec 06 2021, 23:00    Předmět: Citovat

Tak u nových flešek jsem to nestudoval, to bych kecal. Pravdou je spíše to, že za posledních 5 let jsem neměl žádný problém se zpomalování flešky, takže nebyl důvod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st prosinec 08 2021, 13:39    Předmět: Citovat

Jak si potom vysvětlíte to zpomalování flash u malých procesorů, kde se ta paměť přepisuje vždycky celá?

Mimochodem, docela mě mrzí, že se neujaly paměti FRAM, v obchodech už nejsou moc vidět jak dřív, nebo jsou drahý. Na logování super.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: st prosinec 08 2021, 14:07    Předmět: Citovat

Jo, fram jsou perfektni, taky je s radosti pouzivam.
Jsou porad k dostani, nevsiml jsem si ze by jich nejak ubylo. Cena bude nejspis dana technologii vyroby. Nedavno jsem kupoval male 16Kb po cca 10kackach.
Delaji se i MCU s FRAM, napr. rada MSP430FR.... obsahuje snad 150typu MCU s FRAM.

Co mne mrzi, delaly se jednobitove FRAM pameti ktere si zapamatovaly stav pred vypnutim napajeni. Bylo to malicke pouzdro s par vyvody a nebyl k tomu potreba zadny MCU, takze se to dalo dat i do jednoduchych analogovych veci k zapamatovani stavu pred vypnutim. Ty uz jsem dnes nenasel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund