Mám na destičce tento obvod
https://www.minicircuits.com/pdfs/ERA-3SM+.pdf zapojen , napájeno 9V,
odpor v napájení 165 Ω , blokování napájení 1n+ 100n, proud obvodem cca 36mA . Zdroj signálu vf generátor výstup 50 Ohm koax 50Ω přes 10n na vstup obvodu . Na výstupu 10n a přes koax zakončený 50Ω na osciloskopu. Jestli jsem správně pochopil údaj o kompresi 1dB, měl bych mít možnost na výstupu až do začátku zkreslování dostat výkon cca 15 mW . Ovšem celkem nezávisle na frekvenci (zatím 1-30MHz) začne obvod signál "mršit" při cca 300 mV peak na osciloskopu , a to se mi zdá tedy hodně málo , potřebuji + - 1V peak . Zesílení (napěťové) zhruba 10x sedí s katalogem .
Kde dělám chybu - v počtech nebo zapojení ? Nejsem v těch dB a dBm atd. sběhlý , obvod tohoto typu používám poprvé . Díky za pomoc.
Tak velikost napájecího napětí ( a odpovídajícího Rbias) nemá vliv. Trošku se to zlepšilo vyřazením tlumivky 22uH , kterou jsem měl v napájení ( u obvodu za odporem Rbias blokováno 100n+ 1n) . Nechám-li výstup obvodu bez zátěže (jen kapacita sondy 1:10 cca 13 pF) , je průběh ok až do amplitudy na výstupu cca +-1,2 V . Jakmile tam připojím zátěž odpor 51Ω , spadne sice napětí v amplitudě obou půlvln na cca 1/2 , tj. výstupní impedance je opravdu cca těch 50Ω, ale kladná půlvlna se oproti záporné rozšíří a zmenší , je vidět její patrné omezení . Děje se to prakticky nezávisle na frekvenci ,jestli 2 nebo 30 MHz , je to stejné.
Měl jsem ještě podezření na vf generátor , ale ten má na konci koaxu cca 1m se zátěží 50Ω vizuálně velmi dobrou a symetrickou sinusovku.
Když se kouknu se zátěží obvodu 51 Ω na jeho vstup ( tj. vlastně konec koaxu z generátoru, je vidět náznak zkreslení díky zpětné vazbě v obvodu i tam .Bez zátěže na výstupu krásná sinusovka. To "zmršení" se přenese zpětnou vazbou uvnitř obvodu na vstup a protože impedance je tam 50Ω
+ paralelně vst. impedance obvodu , tj. není nulová, objeví se to tam také.
Napadá mě už jen "polovadný" obvod , ale vše ostatní +- sedí s katalogem
(proud, napětí , napěťové zesílení , výst. impedance) . Anebo zmetek z nějakého výběru speciálně pro blbce v Čechách.
No kdyby měl náhodou někdo nějaký nápad, uvítám jej. Obvod + okolí je
na oboustranné desce FR4 , prokovy neumím, takže v jeho okolí je spodní strana na zem připojena cca 6 dírami a propájena postříbřený drátek . Na těch zatím 30 MHz je to až asi zbytečné .
Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7817 Bydliště: Brno
Zaslal: pá prosinec 03 2021, 13:39 Předmět:
Kondenzátory nemají být za Rbias, ale před ním.
Minimálně tak to vidím u všech konstrukcí u nás v práci.
Zkus je přemístit tak, jak je nakreslené v datasheetu (přímo na napájecí větvi, těsně u Rbias). Za Rbias by měla být už jen ta tlumivka a pak samotný zesilovač. _________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Díky za názor, ale je to jinak - tlumivka/cívka z Out na Rbias má smysl jen na vysokých frekvencích, já měl tlumivku mezi zdrojem a Rbias jako odrušovací, nikoliv pracovní , ostatní viz katalogový list. Podle literatury mají
tyto obvody u nižších frekvencí výst. impedanci cca 70Ω, která s rostoucí frekvencí ( stovky MHz) klesá v limitě třeba i pod 50Ω. Pak R bias , který je k ní paralelně v náhradním schematu , vadí, protože pak by nebyla výst.impedance 50Ω , ale podstatně méně . Proto se tam dává ta pracovní cívka / tlumivka a Rbias až za ni - je-li dost velká s ohledem na frekvenci,vlastně ten R bias "odizoluje" . Já ji tam nepotřebuji, max. tam budu mít cca 120MHz a výst.impedance bude +- ok - cca 70Ω je uvnitř a
165Ω paralelně je asi 49 Ohmů , popř. ji mohu dorovnat malým sériovým odporem . Na 30MHz je výst. impedance i s Rbias skutečně cca 50Ω - naměřeno viz výše.
Tak jsem obvod vyměnil za jiný a situace se malinko zlepšila . Napětí na výstupu prvního bylo při Unap 9V a Rbias 165Ω 3,06 V ( blízko dolní hranice dle katalogu) , nový má za stejných podmínek 3,27V na výstupu, tj. o malinko větší prostor pro rozkmit napětí na výstupu.
Mezi obvod a vf generátor byl vložen emit.sledovač (BFR93, Ie cca 8mA)) a z jeho emitoru je přes odpor 47Ω veden signál na vstup obvodu. Obvod je zatížen odporem
50Ω na konci koaxu cca 1m u vstupu do osciloskopu . Dále uvedené obrázky
jsou na frekvenci 30MHz, ale na jiných f je to prakticky stejné.
Na prvním obrázku je nahoře výstupní signál s amplitudou +-0,5V
dole je vstupní signál na vstupu emit.sledovače . Na druhém je výstup
po zvětšení napětí na vstupu s amplitudou asi +-0.75V s již patrným zkreslením hlavně v kladné půlvlně.
No lepší již to asi s daným obvodem nebude ,dost mě to zklamalo . Zakopaný pes je zřejmě v definici komprese výkonu 1dB - týká se to linearity nárůstu výkonu na výstupu při zvyšování příkonu na vstupu .
To se ovšem pohybujeme v oblasti ef. hodnot signálu na výstupu a to nemá přímo s nezkresleným průběhem sinus. signálu co dočinění.
Takže se nemohu zlobit na výrobce, ale na sebe , že jsem si toto hned neuvědomil . Teoreticky když to udělá z krásné sinusovky obdélník se stejnou ef. hodnotou , bude to v souladu s parametry udávanými výrobcem
.
Oprava : Obrázky se po vložení přehodily oproti náhledu.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5014 Bydliště: Brno
Zaslal: pá prosinec 03 2021, 21:09 Předmět:
Možná chceš od dvou tranzistorů napájených pouhými 3V až příliš velkou nezkreslenou amplitudu. Kdybys navrhoval nf zesilovací stupeň s výstupní amplitudou 1,5Všš , asi bys na kolektoru nenavrhnul jenom 3V, protože by asi dost zkresloval. Což se zřejmě děje i teď tobě.
Možná se v praxi nepočítá s tak velkými úrovněmi signálů nebo se s nimi počítá, ale tam kde to nevadí. Jsi vlastně na mezi katalogových údajů.
Ve vzorovém zapojení používají napájecí napětí 12V a větší odpor. Což může znamenat, že obvod je napájený z trochu lepšího "proudového" zdroje. Ale píšeš, že to nemá žádný vliv, takže tím to nebude.
Takové antenní UHF zesilovače s BFR91, BFT66 (co jsme se s nimi nablbnuli) taky mají celkem malé napájecí napětí a fungují podobně, ale pravděpodobně od nich nikdo neočekává výstupní rozkmit +-0,7V.
Njn, mám tu ještě nějaké MAV-11+, ty mají mít na výstupu cca 5V , ale ty jsou už "pažravé"( 60mA) a navíc mají menší napěťové zesílení. No uvidím,
doosadím desku, ještě regulátor amplitudy a modulátor s BF998 a buď to bude kloudně fungovat nebo máme přece popelnici . Tyhle věci jdou zdlouhavě, bastlit to bez desky jde velmi blbě .
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.